Про ліпецьку фабрику і бізнес на крові

[balu]

Шановна oksana.zabuzhko підняла сабжову тему: якщо чимось торгуєш з московитами, то фінансуєш вбивство наших хлопців. З однієї сторони такі да, сабж. З іншої, якщо не проводити експансію на їх ринок, вони проведуть її на наш.

Якщо Одарку Донець не будуть читати московити, то Дарья Донцова буде заливати московський наратив в українські голови.

Якщо українці не приваблять москалів власними соцмережами, вони будуть сидіти у вкантактікє навіть на нулі (це було масове явище, а скільки народу загинуло через злив даних клієнтами вкантактіку тільки Бог знає).

Якщо українці не продають свої ланоси до московії, вони підсядуть на російські ВАЗ-и.

Їхній ринок у 10 разів більший за український, а розмір, у цьому випадку, таки має значення. І, щоб наші продукти не задавили у зародку чисто ринковими методами, нам потрібно грати не по правилам. Бо відсутність наших продуктів на ринку, то, як мінімум, несплачені податки в бюджет України.

Росіяни не соромляться проводити торгівельну та культурну експансію у країну-жертву своєї агресії. А ви пропонуєте воювати у білих рукавичках.
PS: А от нам самим правдами і неправдами потрібно уникати купівлі московитських товарів.

Comments

[picterman]

ні.

[balu]

Розкажіть це москалям чи китайцям. Наприклад, Сунь Цзи.
Ізраіль теж не гребує торгувати з вірогідним противником. Навіть дійшло до того, що вони збивали дрони власного виробництва, запущені на територіїю Ізраілю чи то сирійцями, чи то іранцями.
ЗІ. Такі дрон був російський. Але роіянам вони свої дрони продають.

[picterman]

ні.

[rudolf_bochkin]

"якщо не проводити експансію на їх ринок, вони проведуть її на наш."
чи роблять так поляки? румуни? угорці? чи ми у них на ринку представлені достатньо?

наступна частина - не плутати готовий товар, котрий можна лише використовувати (чи перепродувати з незначним прибутком) і сировину, яка дає шалену додану вартість в даному випадку ворогові.
так ось авторське право - сировина. ЯТВ (ятаквважаю)

[balu]

>чи роблять так поляки?
Проводили на Україну, поки в ЄС не ввійшли з їх митними правилами. Словаки, наприклад, зі своїм ESET-ом. Причому не гребували шпигували на користь ОРДЛО. Угорці аж бігом проводять на Закарпатті свою культурну експансію.

>так ось авторське право - сировина.
Угу, тому в маршрутках повно російського музла. А на українське довелося вводити квоти. Москалі вбили відразу двох зайців.
По-друге, не завжди. У москалів 100500 гарного інтелектуального товару, котре тим самим авторським правом охороняється. 1С тому приклад. Ринок СУБД чи засобів розробки ПО теж (смарт на андроєді через це викинеш?).

[balu]

Що саме ні? Чи вам цитатку з Сунь Цзи привести? Послухайте того ж Бєзмєнова, як москалі проводили експансію в США. Чи почитайте Еву Томпсон, чи навіть таку-сяку книжку "Московство" Павла Штепи. А ще кращє проїдьтесь у Газелі, переробленій на автобус та послухайте музло, яке слухає "простий нарід".
І в цій експансії москалі не гребували нічим. І мають приз: 73% і бабло.

[rudolf_bochkin]

Ви все в одну купу звалюєте.
Хіба 1С не готовий товар? хіба угорці з культурної експансії мають прибуток? чому квоти "допомагають" росіянам, яких зайців вони "вбили", якщо у мережі нині стало набагато більше української пісні?
приклад з поляками та митними правилами якраз не на користь російської експансії, росіяни безчинствують над білорусами, а не так давно знущались над нами (м'ясо, молочка, фрукти) - таких "партнерів" чим швидше позбудемось, тим краще.
Допускаю "торгівлю" лише з тих позицій, які є безальтернативними через минулі економічні зв'язки чи через укладені раніше угоди.

[picterman]

і саме тому ви з усих сил намагаєтеся з ними співпрацювати?

[balu]

>Хіба 1С не готовий товар?
1С - платформа. Під неї пишуть, а прибутком діляться з власником.

>хіба угорці з культурної експансії мають прибуток?
Напряму, можливо і ні. А через 2-3 ітерації, мають.

> чому квоти "допомагають" росіянам
Їх довелось ввести через тотальне засилля московитського медіа-продукту. Без державної підтримки українське в Україні не могло пробитися. Росія - колосальний ринок. Ігнорувати його, значить просрати світовий і, в результаті, вводити квоти на українське в Україні.

> росіяни безчинствують над білорусами, а не так давно знущались над нами
Бо вийшли ТІЛЬКИ на російський ринок, а не вийшли на світовий. А поляки вийшли на світовий. У тому числі на москальський.

>Допускаю "торгівлю" лише з тих позицій, які є безальтернативними через минулі економічні зв'язки чи через укладені раніше угоди.
Поінт в тому, що без виходу, в тому числі, на російський ринок, ми програватимемо конкуренцію з московитами. Ми тупо віддаватимемо їм на відкуп купу ласих шматків. І по мінімуму пускати їх до нас прикриваючись чим завгодно.

[picterman]

немає таких кацапських товарів які не можна замінити.
питання в тому що під гаслами цієї малохольної бабки кацапи годують різних місцевих ублюдків розповідаючи "треба торгувати" а знаючи кацапів це виключно фінасування місцевих ублюдків.
приклади різниз угорщин та польщ я вже мовчу про китай то аргумент для "пісатєлєй" - в наведених країнах націоналістичні уряди.
чи був в україні хоч один уряд націоналістичний чи хоча б український?
і це не кажучи про місцевих уродів.

і хто не розуміє таких елементраних речей - ідіот.

[balu]

>немає таких кацапських товарів які не можна замінити
В моїй спеціальності нічим замінити, наприклад, Android Studio. Перед ним єдиним засобом розробки під Android був Eclipse. Але московити зуміли продавити свій продукт. Зауважте, продукт дуже достойний.
По-друге, за який термін замінити, що робити у перехідний період? Замініть, одномоментно, газ, електроенергію. Ба навіть срані Газелі. Заодно замініть вконтактєк, однокласники, тєлєгу, вайбєр. Пороху досі не можуть пробачити забанені одноглазніки та вконтактик, хоча там захист від дурня. Вони, до речі, гарно підвинули ФБ на наших теренах чисто за кращих споживацьких якостей.

>"треба торгувати"
У тому й проблема, що потрібно бути присутнім де тільки можна. Нажаль, і у них теж. Для нас це моральна дилема: програти в конкурентній боротьбі з тими, хто там присутній або таки намагатись охватити і той ринок.

>в наведених країнах націоналістичні уряди.
В Угорщині та Чехії уряди промосковські.

>чи був в україні хоч один уряд націоналістичний чи хоча б український?
Головне питання, а чи хотіли цього українці? І чи їм, взагалі, потрібна та бідна Україна? 75% показали, що ні.

[juan_gandhi]

Я уже больше пяти лет никаких российских товаров не покупаю.

[balu]

Ідею теж?
Я також не купую з 2014-го. Мова про продаж туди.

[balu]

Я з ними не співпрацюю з весни 2014. І, персонально мені, це коштувало чимало грошей.
Наразі, я вказав на свій досвід невиходу у тому числі на той ринок - це втрачені можливості для нас тут.
У мене совість чиста. В той час як москалі таким не переймаються і топчуться тут аж бігом.

[balu]

Якщо що:
У мене совість чиста, я з ними не співпрацюю з весни 2014. І, персонально мені, це коштувало чимало грошей.
Наразі, я вказав на свій досвід невиходу у тому числі на той ринок - це втрачені можливості для нас тут.

[juan_gandhi]

C idea как-то неудобно получается. Нет, не покупаю. Но халявную копию тоже как-то неудобно.

[balu]

Мені теж невдобно халявну, не пірачену, копію. А замінити нема чим.

[henry_flower]

> Але роіянам вони свої дрони продають.

не все так просто

шо я чув від ізраїльтян у '15: продали ліцензію на дрони, після '14 ліцензію не забрали (що мене дико злило), але заморозили всілякі військові співробітництва, чим була страшенно незадоволена велика частина ізраїльтян (зрозуміло яка + та, якій на Україну пох)

з Україною також 0, нічого військового--Ізраїль тоді вирішив грати у Швейцарію, стояти осторонь, порад не давати

зараз гоогла каже: завдяки Гамериці, Ізраїль ліценцію охфіційно відібрав у '16, але (сурприза!) московити лише сміються у відповідь ("The fully domestic version Forpost-R made its first flight in late August 2019")

де вони беруть компоненти, я не знаю ("ізґотовлєн із отєчєствєнних комплєктующіх", еге); напевно як завжди, через ланцюг липових хфірм у кетайців

[rudolf_bochkin]

Ви справді не помічаєте, про що вела мову Оксана і про що Ви?
Аби вийти на ринок РФ письменникам слід користуватись російською мовою. А отже - підтримувати чи не основний засіб експансії та виправдання "русского" "мира" - популяризувати мову російську.
Принагідно зауважу, що росіяни вже прийняли кілька "законів", які проте такими є на іх тіріторіі, котрі херять саме авторське право та міжнародні правила і закони. А Ви пропонуєте не зважати на це?

[rudolf_bochkin]

уряд формує не народ
уряд формують переможці виборів
а я навіть об'єднання (не те що партію) не спостерігаю націоналістичного.
пісатєлєй многа, але навіть на папері викласти засади - катма ума.
"батьки нації" ще "не народились".ЯТВ

[picterman]

В Україні ЗАВЖДИ були націоналістичні уряди.
Але там керували кацапські націоналісти.

Навіть з останніх подій райнін, права рука петі зараз розповідає які він будучи в адміністрації президента захищав донецьк та луганськ від "націоналістів".

[picterman]

Всі ці "страшно незамінні товари" якраз і сформовані місцевими кацапами "нада таргавать"...

Чи в Фінляндії багато пазиків та газелей - "вони ж дешевші" (с)!?

Ще раз "торгівля з кацапами це навіть не наше бажання! Це кацапське бажання! Звідки взялася "ліпєцкая фабрика" чи "пиво оболонь" в москві? Колись читав історію хлопців які тут займалися "галіною бланка" і вже готувалися будувати фабрику в Броварах - продаватимем в Україні та росії! Кацапи відповіли - хочете продавати у нас у нас і будуйте фабрику. Так що "торгувати з росією" ви будете виключно з дозволу "таваріща палковніка", як добуває нафту та газ жінка медведчука а не жінка кошулинського наприклад.

Ще раз - кацапів не цікавлять бабки - їх цікавить вплив контроль. Саме тому вони "пробачають" різним африканцям кубам-венесуелам десятки мільярдів доларів - торгівля з кацапами це виключно політична справа! А політична справа з кацапами закінчується в прямому непрямому фінасуванні кацапами через "торгівлю" "правильних" бізнесменів.
Десь читав що у "ріната" була зустріч з сурковим в 2014 році в москві. Чекав 3 години в приймальні помічника президента.

Торгівля з кацапами це і ще сигнал для ЄС - готові ви купувати європейські товари вироблені в ЄС чи європейські товари вироблені в росії. Це між іншим виробниками та іноземними інвесторами теж обговорюється - телевізор самсунг випущений в словакії продається в європі і той же телевізор вироблений в воронєжі - продаєтся "в снд".

Тому я і пишу КАТЕГОРИЧНЕ НІ!
Ви посилаєтеся на тупу бабу - чому "тупу"? Для мене "журналісти-пєйсатєлі-музиканти" тупі беззаперечно коли виходять за межі своєї професійної діяльності

Ще раз і ще раз - КАТЕГОРИЧНО НІ!
Для мене перший приклад це тб-канал Діскавері. Чому він є хорватською і не має українською?!

Ще можу нагадати "клуб сиру" - в 2005 році, пам'ятаєте "доктора оніщєнка", який постійно знаходив "пальмове масло" в сирах, які експортувалися в росію. "Клуб" був найсучаснішим в Україні заводом-автоматом, який був побудований для експорту в росію твердого сиру. Постійні скандали закінчилися як тільки цей завод був викуплений кацапами...

[balu]

Я за давністю не пригадую деталей. Але чи комплектуха була ізраїльська чи й сам дрон. Щось таке було. Тільки тоді ізраїльтяни прикрутили крантик.

[balu]

Сталося так, що ситуацію з Фінляндією я знаю сильно краще, ніж, наприклад, у Молдові, Грузії чи Білорусі. Десять років то́му ситуація виглядала десь так: ми пам'ятаємо 1939 рік і всі подальші події; москалів ми теж не любимо (і свою нелюбов до москалів я почав саме з фінського досвіду). Але продаємо їм що виходить, від яблук до телекомунікаційного обладнання і кораблів. Купують у москалів так, по мінімуму. Але їдуть у Пітер наклюкатись.

[balu]

>Ще раз - кацапів не цікавлять бабки
Бабки цікавлять всіх і завжди. А кацапів і поготів.

>Кацапи відповіли - хочете продавати у нас у нас і будуйте фабрику.
кому кажуть, кому - ні. Щось я не спостерігаю 100500 заводів з виготовлення компів чи телефонів. LG хіба що.

>Ви посилаєтеся на тупу бабу - чому "тупу"?
Взагалі, я їй опоную. Її позиція, якраз, ближча до вашої.

>Чому він є хорватською і не має українською?!
А який їм сенс витрачатися на український переклад, якщо нема попиту на українському ринку? Тут або є масове бажання, або є вимога уряду (от НР чи Майкрософт прогнулися, хоча наші ж ставлять локалізовану російську вінду). Масового бажання, як ви знаєте, нема. А Зеленського і вибирали задля капітуляції.

>Ще можу нагадати "клуб сиру"
Знову вам не повезло. Я починав свій стаж саме з харчопрому і прокрутився там технарьом 8 років. Тому можу багато цікавого розповісти, наприклад, про типу ГОСТ-овські товари. По-перше, такі да, могли залити - виробників цікавить максимізація прибутків, а всі питання, щє з советів, вирішувалися хабарями. По-друге, задля цього все й затівалось. По-третє, а хто заважав прикрутити крантик з нашої сторони? А, головне, що повно історій, де громадяни України віджимають бізнес у громадян України, а суддя, іменем України, виносить завідомо несправедливе рішення. І нарватись на такий віджим в рази легше, ніж на москальський.