І про вакцинацію з власного досвіду

[balu]

Ковід переноситься набагато важче за грип та застуду і викошує сильніше. За все моє життя я не знаю стільки смертей від грипу/застуди, стільки від ковіду. П'ятеро за зиму-осінь, ще двоє протягом останнього тижня. Ще один від наслідків.

Так от, шанс склеїти ласти від ковіду у вас набагато вищий, ніж від щеплення.

Comments

[xou]

ніхто ніколи і не казав, що це звичайний сезонний грип.

[sassa_nf]

То вам пощастило не мати у підписці невігласів

[balu]

Говорили, що ковід щось на кшталт грипу. Навіть тут.

[xou]

так це одне з ГРЗ. але що за легкістю пртекання що воно як звичайний сезонний грип -- ніхто не казав.

[balu]

Чого на Мрії/ФБ/Тві/реалі я тільки не зустрічав: що то все приписки, а ковіду нема, і те, що повмирають ті, хто і так мав від якоїсь хроніки померти, і що то за хвороба, якщо нею хворіє тільки 8%, а 0.3% мре. і т.д. і т.п.

[xou]

так шанс у захворілих померти менше відсотка (але це без урахування груп ризику та очікування якщо буде медична допомога то хоча б мінімально адекватна, щоб вона хоч у гроб не заганяла, щоб вона хоча б не шкодила).

і так померли і ті хто мали хроніку і захворіли і ті хто хроніку мав, але через локдауни та карантинні заходи не потрапив на планову операцію. у мене рахунок 1-1. і невідомо скільки б вони без епідемій би прожили.

[balu]

так шанс у захворілих померти менше відсотка

2-3%

[xou]

Доктор Зеленко каже, що у нього на більш ніж 7 тисяч пацієнтів 6ть померлих.

[balu]

Мені пофіг, що каже якийсь дохтур, коли я бачу, як у пік мруть ті чи інші знайомі. До ковіду від грипу так не мерли. До ковіду двостороння пневмонія не розвивалась за 2-3 дні, до ковіду стільки людей не страждали від наслідків.

Якщо у вас інша картина, я за вас радий.

[xou]

Дякуй Супрун та президенту.

[balu]

+

[xoxlobandera]

Нищьо так нэ тишыть, як бачыти грызню патрыотив миж собою :)

А так, вообще-то, в вузах раньше учили некоторым полезным вещам:
1) переход от частного к общему нужно доказывать. Это про ваше обобщение собственного частного случая. И я даже не представляю, как вы могли бы учесть, например, буквально убивающий вклад локдаунов и ежедневно нагнетаемой истерии.
2) вы же, вроде бы, только укололись, но не болели? В таком случае у вас нет опыта. Тем более, нет возможности сравнить протекание заболевания у одного и того же лица в проколотом и непроколотом состоянии. Чего тогда стоит ваш призыв колоться экспериментальной жидкостью?

Кстати, раз вы агитируете колоться, то может у вас есть ответы на нижеследующие вопросы. Я их задавал в нескольких местах, но никто не ответил по сути.
+++
Кстати, может вы разбирались со следующим. Я специально не искал, а по тому, что пробегало мимо понял про новую жидкость для проколки следующее. С большой помпой преподносится то, что мол раньше приходилось белок доставлять, а теперь мы доставляем кусок рнк, и клетка начинает сама вырабатывать этот белок. Ура-ура. На этом обычно все пояснение заканчивается. А дальше-то что? Например, какие клетки начинают его вырабатывать, сколько это длится, кроме этого белка они продолжают свою обычную деятельность или нет и т.п. Не попадалось ли вам полного описания?
+++

[balu]

Ми з xou не гриземося ;)

1. Україна по смертності від ковіда не пасе задніх. У цьому, навіть на фоні Росії ми красавчики. Водночас відсоток щеплень у нас найменший. Тому мої спостереження корелюють з цими.
2. Хворів, навесні. Чому і пишу, що ковід протікає значно важче за грип. Після щеплення симптомів не було. Але я і ще мінімум шестеро щеплених контактували з хворим нещепленим. На цей час всі щеплені ходячі. Плюс я спілкуюсь з купою людей, серед яких точно були носії. Пару раз незрозумілі стани були. Чи був це ковід — ХЗ. Щодо експериментальності вакцин, дійсно, вони не пройшли всі стадії випробування, але до мене їх вкололи десятки мільйонів людей і смерть внаслідок вакцинації була меншою, за смерть внаслідок ковіда з наслідками.

Кстати, может вы разбирались со следующим

Ні, я не біолог чи медик, тому опирався на інше. Крім того, я знаю, що вакцина не діє так гарно, як хотілося б і приймав рішення про щеплення з розрахунку на можливий легший перебіг якщо підчеплю. Звісно, я думав про ризики та незручності з цим пов'язані.

[xoxlobandera]

И я болел. И не подтверждаю утверждение, что значительно тяжелее гриппа.

[balu]

Значить вам повезло більше. Втім, кажуть за другим разом може бути гірше. Знаю людину, у якої був важкий перебіг за другим разом, а потім смерть від наслідків.

Також знаю двох жінок, які захворіли після вакцинації, але, з їх слів, був набагато легший перебіг, ніж перший раз.

[xoxlobandera]

Не знаю. У меня вся семья так переболела.
А про то, что следующий раз может быть хуже - посмотрим. Вменяемые врачи говорят (неофициально), что от многократной "вакцинации" точно будет хуже. Вплоть до спида в буквальном значении этой аббревиатуры.

[balu]

Вам повезло, а у мене колега помер кілька днів тому (ковід), його дружина в лікарні. Наскільки я знаю, нещеплені. Може бути й таке, що половина сім'ї живчики, хоча ковід є, а половина лежить пластом або реальним трупом. Теж таке бачив.

Щодо імунодефіциту будемо дивитися. Зрештою, вакцин кілька і робились вони за різними технологіями. А день завтрашній сам про себе потурбується.

[xoxlobandera]

>> Зрештою, вакцин кілька і робились вони за різними технологіями.

Классической китайской у нас нет.

[balu]

За новою технологією зроблені тільки Пфайзер та Модерна.

[pan_netnet]

та ты шо? а посни тогда СКОЛЬКО человеческих вакцинок было сделоно векторным-аденорирусным способом ДО 2020.

сделано в данном случаеозначет следующее:

- сделано
- прошло все прдписанные испытания, которые растягиваются лет на 7 минимум
- допущено до мед. использования(с перечеслением стран где и когда)
- сколько пипла вообще имипроколото было.

я жду!

[balu]

Чесно — не знаю. Наскільки мені відомо лише Пфайзер та Модерна зроблені за новими технологіями, а решта — на основі більш перевірених технологій.

[pan_netnet]

вот и я не знаю. ниоднлй человеческой векторной вакцинки с опвтом использования сраввнимым с какой-нибудь прививкой от оспы или полиемилита. шмурдяк от страшного орз таки пермая МАССОВАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ вакцинка н основе верторно-аденовирусных технологий. вот такая проверенность.

"на основі більш перевірених технологій."

ага. не песиках с коровками. и отзывы вер/теринаров оверторных вакцинках шота сльно часто матерно-негативные.

[xoxlobandera]

>> Ні, я не біолог чи медик,

Я тоже, но почему нет объяснения "на пальцах"?

[balu]

Бо я обережно говорю про те, у чому не розбираюся. Я трохи розбираюся, наприклад, в програмуванні, можемо поговорити про це.

[xoxlobandera]

Я имел ввиду, что нет объяснения "на пальцах" не от вас, а от "ученых".

[balu]

Не знаю, не цікавився (однаково освіти не вистачить нормально оцінити). Я оперував лише доступною мені статистикою та ймовірностями.

[xoxlobandera]

Чтобы оперировать статистикой, для начала нужно иметь доверие к данным, на которых эта статистика построена. У меня его нет.

Внесение в клетку куска рнк, в результате чего клетка начинает производить белок, который она не производила ранее есть ничто иное, как преврашение проколотого организма в ГМО, в буквальном значении этой аббревиатуры. Для понимания этого не нужно быть биологом или медиком. При этом в ЕС гмо-продукты запрещены. Почему-то эти два факта нормально уживаются в головах у многих. Но без меня, пожалуйста.

[balu]

Як на мій погляд, коли організм починає виробляти ракові клітини, то він не ГМО. Я тут не готовий аргументовано говорити ні за, ні проти :)

Перед прийняттям рішення про вакцинацію, я консультувався з годними лікарями (точніше я знаю, як годних лікарів) і думки були діаметрально протилежні. З обох боків у медиків досвід, навіть наукові ступені. Ті що "за" — щеплені.

[xoxlobandera]

>> Як на мій погляд, коли організм починає виробляти ракові клітини, то він не ГМО. Я тут не готовий аргументовано говорити ні за, ні проти :)

Здесь принципиальный момент - раковые клетки организм начинает вырабатывать сам (точнее сначала нормальные перерождаются емнип). А в "вакцинах" кусок рнк привносится извне.

>> Ті що "за" — щеплені.

Было бы удивительно иное :)

То, что разные мнения - это нормально.
Ненормально, как именно это раскручивалось и насаждалось и насаждается. Дела не соответствуют риторике, ложь ложью погоняет и т.п.

[balu]

Ненормально, как именно это раскручивалось и насаждалось и насаждается.<

Я не насаджую. І не підтримую примусове щеплення. Те, що написано — мій досвід і я розумію можливість помилки. Але все-таки вважаю ризики побочки від вакцини нижчими за ризик протікання та побочки ковіду.

Зрештою, не надійтесь на князів, на синів людських, в них нема спасіння©. Що стосується мого щеплення, я зробив, що вважаю правильним, але все-таки я надіюсь на Бога.

[balu]

для начала нужно иметь доверие к данным, на которых эта статистика построена

Доступна мені статистика корелює з моїми спостереженнями. Допускаю, що вона може бути недостовірною.

[balu]

буквально убивающий вклад локдаунов и ежедневно нагнетаемой истерии

не тільки локдаунів. На моє переконання, більше померло від неможливості отримати медичної допомоги.