Спостереження

[balu]

Ця війна містить і внутрішній громадянський конфлікт. І не один.  Звідси всі оці місцеві коригувальники вогню і т.і.

Comments

[balu]

Глобально ти правий :) Але є нюанс: У випадку Православ'я чи Католицизму є така штука, як Таїнства, коли ти тілесно контактуєш з Богом. Ідуть за цим. А пузаті попи в мерседесах надають цей сервіс. А ще за пару тисяч років там навчилися направляти адептів, коли їх заносить не туди. Звісно така монополька багатьом не подобається, тому і виникають протестантські Церкви, у яких нема Таїнств. Втім, там теж тягнуть з посполитих гроші крутіше, ніж у Православ'ї.

Насправді пузатих попів на мерседесах не так і багато навіть в МП. Філарет той на Ауді, явно не новенькій катався (сам бачив). Що стосується ПЦУ, то портретів Порошенка там я не бачив, на відміну від тризуба.

Ти знаєш, у якому місці в писаннях описано типовий проєкт церковної будівлі та дано стандарт на харчування, одяг, житло, транспорт і таке інше для «служителів» отої пастви?

Можеш почитати, наприклад Левіт, Царів чи Єзекіїля. Там про це багато пишеться і звідти ростуть ноги і у Православних та Католицьких Церков.

Щодо грошей. По-перше, усі Таїнства — безкоштовні. По-друге, усі ми люди яким потрібно їсти, пити, одягатись, лікуватись і т.і. Найбільш грошовиті це протестанти, потім католики, потім православні. В ПЦУ з цим явна проблема. І кількох відверто бідних священників я знаю особисто. Як і більшість монахів не товсті. Добре, якщо приход має грошовитого спонсора, а якщо ні, то все доволі скромно і взимку холодно.

Чому люди йдуть до Церкви? Ти, звісно, можеш і сам молитись та читати Святе Письмо. Але, по-перше, це як з фізухою чи йогою: шанси, що ти сам собі нашкодиш виростають на порядки. Потрібен той, хто тебе направить. А всяка праця повинна бути справедливо оплачена.

[euthanasepam]

У цьому питанні — про гроші та майно — я прихильних секуляризації. Думаю, що нема потреби детальніше пояснювати, чому, ти знаєш усі аргументи.

[balu]

Тут згоден. Просто якщо ти християнин, то дивися уважно з якого джерела п'єш. Ото і все. Завжди можна знайти поганих овець і погані практики. Просто помикавшись, я зрозумів, що вибудовувати власні відносини з Богом краще в Церкві.

[euthanasepam]

> Можеш почитати, наприклад Левіт, Царів чи Єзекіїля. Там про це багато пишеться і звідти ростуть ноги і у Православних та Католицьких Церков.


Там іде мова про один-єдиний Храм в Єрусалимі, а не про зразок для множини храмів. Релігійні жиди з часу останнього зруйнування Храму ходять до домів зібрань, а не будують сурогатні храми. Чи ж це не взірець? І деякі протестанти його перейняли, прагнучи повернутися до витоків. Таке саме й у мусульман: мечеть це дім зібрання вірян, а не особливе місце присутності божества. Лише деякі християни вважають, що може бути багато храмів з вівтарями, це має присмак язичництва.



До речі, нещодавно здибав український переклад Корану:


Преславний Коран. Переклад смислів українською мовою

Видавництво «Основи», 2015

ISBN: 978-966-500-361-8

libgen.is/book/index.php?md5=24D61359E29F1D1B2A4B7C7BDF4DCAE2


Трішки почитавши з початку, я дійшов думки, що ця книга є по суті вільним (не за порядком) переказом Тори із коментарями. Читати його без знання Старого заповіту нема сенсу.

[balu]

ходять до домів зібрань, а не будують сурогатні храми.

Церква цим, по-суті, і є :). Бо Бог присутній там, де навіть двоє зібрались в Ім'я Його. Для звершення Таїнство спеціальна будівля не потрібна. Просто так історично склалося.

[euthanasepam]

З цього починається двоєдумство — з прийняття чогось зайвого чи шкідливого лише тому, що так склалося.

[balu]

Я можу лише сказати, що там присутня благодать. Це відчувається. Відчувається щире служіння, відчувається намоленість.

У цій ситуації християнство прийняло саме такі форми. Я інших форм не заперечую. Якщо ти почитаєш Святе Письмо, то побачиш, що Бог приймав різні форми, наприклад самарян та юдеїв. Якщо подивишся на історію християнства, то побачиш, що збереглись і діють Церкви, що об'єднуються навколо певних ідей. Оце — головне.

[balu]

Розумієш, усяке ж дерево, що доброго пло́ду не родить, — зру́бується та в огонь укидається. Раз історія цих Церков тягнеться вже 2000 років, то це не просто так. Форми можуть бути різні, бо люди різні. Головне, плоди, які вони приносять. І тут не ми вирішуємо, що правильно, а що ні.

Бо мусять між вами й поділи бути, щоб відкрились між вами й досвідчені. (Кор. 1:19)