І про РПЦ в Україні

[balu]

Тут полонених росіян в Лавру привезли, до Онуфрія. Щож, по плодам їх пізнаєте їх. З російськими православними я зміг познайомитись на початку нульових. Вразили тоді дві речі: якась неухоженість та якась безрадісність і толерування, як мені тоді здавалось, фріків, з іншої: всі ці Чапліни, атомні православні Холмогорови, Ентео, Фролови, хоругвоносці, Варяжки і т.і. Тобто відкрита агресивність, що не повинна поєднуватись з християнством. Можна списати, що це окремі фріки, але РПЦ мовчала, їй це було нормальним. Хоча Церква, що мовчить, це вже підозріло. Потім були скандали, пов'язані з роскішшю її кліра, бридка реакція на Пуссі Райот та, фактично, освячення людоненависницьких рухів. Отже, ще до війни було зрозуміло, що то за структура. Потім вже стало зрозумілим, що Росія — кровожерна потвора, а ця Церква, як структура, в першу чергу, її агент.
Чи варто шукати там духовного зростання? Колись, напевно, можна було, був же там Олександр Мень. Але потім прийшли Чапліни з Гундяєвими і виростили "хоругвоносців".  Чи варто йти спасатись в РПЦ як інститут? Взагалі, історично, з вихованням християнства там було тугувато: в обмін на духовну монополію царат їх активно використовував і у 20-му столітті це закінчилося тим, що паства радісно пустила в расход своїх душпастирів. агресивої безбожності вистачило ще приблизно на 70 років. Потім їх вистачило на чаклуна Пашу-Мерседеса, єпископів Луку чи сєпара Агафангела і всяких путіністів Ткачових рангом поменше. Але самий красавчик там їх очільник Гундяєв, який не тільки відкрито підтримав агресивну війну, а й відкрито бреше про мирність та пухнастість Росії. На це звернули увагу не тільки я, а, наприклад, Патріарх Варфоломій:
«Для усіх церков було неможливо не засудити насильство й війну (рф проти України – ред). російська церква нас розчарувала. Я не хотів, щоб російська церква і патріарх кирил були цим трагічними винятками. Я не знаю, як він може це виправдовувати в своїй совісті
...
Якщо було б потрібно, пожертвувати своїм троном і сказати путіну: «пане президенте, я не можу з вами погодитися, і я подаю у відставку»

Якщо бажаєте опинитись у цій компанії, то можете звертатись туди. Виключенням з цього мого твердження можуть бути хіба окремі люди, але я про таких не знаю.

PS. За те, що РПЦ є співучасником злочинів Росі вона ще зазнає потрясінь. Але, як показує практика, Господь не кидає Церкву Свою. Не дає їй остаточно загинути, підіймає майже з небуття і діє в ній. Це стосується як протестантів, так і православних з католиками. Це стосується і РПЦ.

PSS. Тут ще й Штайнмаєр висловився (нім. анл. оригінал). Хоч я не вважаю його моральним авторитетом, навіть навпаки, але хай буде для історії, бо каже те, що помітно давно і те, що я хотів би почути від УПЦ (бувшої МП).
«Керівники російської православної церкви ведуть своїх вірян і всю свою церкву жахливим, навіть відверто антирелігійним, блюзнірським шляхом. Вони виправдовують загарбницьку війну проти України – проти своїх, проти наших рідних братів і сестер по вірі. Ця пропаганда проти вільних прав громадян іншої країни, що свавільно стверджує Божу волю заради імперських мрій про диктатуру, це ставлення має наштовхнутися на нашу протидію» «ця тоталітарна ідеологія, замаскована під теологію, призвела до того, що на території України повністю або частково знищено дуже багато культових об’єктів: церков, мечетей, синагог, навчальних та адміністративних будівель релігійних громад. Жоден християнин, який ще має свою віру, свій розум і свої почуття разом, не зможе розпізнати в цьому волю Божу».

Comments

[euthanasepam]

> був же там Олександр Мень


І вони його вбили, бо жидівського походження. Це все, що треба знати про свинособачу «релігію».

[0restt]

Такі люди є (які виключення), і я їх знаю.
Але, цілком імовірно, що їх так само мало, як і адекватних людей серед 'нормальних' людей.
ЗІ: Усі потужні організації (вт.ч. церкви, в першу чергу) розглядаються псевдовладними паразитами, як загроза їхньому існуванню. Тому туди засилали своїх кінчених, з метою розмиву і контролю (якщо повезе).
Вам взагалі, он, пархатого жидка головним поставили, епвтафія цього. Що, колода у власному оці не муляє?
Не можна так. Потонете у власному соці.

[euthanasepam]

Можеш переглянути ці два відео Золкіна, якщо ще не бачив. У першому свинособак водили до муфтія, у другому — до УПЦ (саме той випадок, про який ти пишеш):


БЕСЕДА МУФТИЯ С ПЛЕННЫМИ МУСУЛЬМАНАМИ из рф | Слова пророка Мухаммеда о Джихаде

www.youtube.com/watch?v=lg7MUB5GYlc


Привезли РУССКИХ в КИЕВСКУЮ ЛАВРУ | ОБЩЕНИЕ С МИТРОПОЛИТОМ ОНУФРИЕМ

www.youtube.com/watch?v=ENa7SF01mLo

[xoxlobandera]

Типичное поведение раскольника и еретика - раскольники всегда гавкают и брешут на Православную церковь.

[balu]

Не муляє, поганого він поки що не зробив і у скандалах не помічений. І крім ПЦУ нікуди не дівся КП.

І я вже писав, Бог не кидає Церкву Свою. Відродилася УГКЦ, сучасна ПЦУ має коріння у майже знищеній українській Церкві поч. 20-го століття. Нікуди не ділися російські старовіри і т.і.

Зрештою, Церква Христова - різноманітна. І у цьому її сила.

[balu]

Так, муфтій молодець. Щодо УПЦ (бувшої МП) ще рано щось говорити. Донедавна тон там задавала РПЦ, нікуди не ділося сильне проросійське крило. Але маю надію, що в майбутньому РПЦ не буде мати впливу на них і на примирення українського Православ'я.

[euthanasepam]

Золкін прокоментував слизькі питання щодо УПЦ в іншому відео. Воно довге, на три години, точну позицію на таймлайні не пам’ятаю, десь наприкінці.


Отчет о работе в лагере. Итоги, спорные моменты, перспективы

www.youtube.com/watch?v=er0bTWo5E5I


Ага, там у верхньому коменті є:

00:40 Анонс
01:47 Начало интервью
03:58 Обращение к братьям-японцам
05:42 Секрет за пачку сигарет
06:04 Зачем пошли в армию?
06:44 Смотрим страницу в VK пленного
07:38 Комментарии от Золкин
09:56 Читаем комментарии в VK Золкина
19:58 Контракт, дальнейшая служба
20:54 Прилетели-сели, приехали в Изюм
21:11 Как вы попали в плен? "Своих не бросаем"
27:44 Чем будете заниматься после возвращения?
28:55 Как вы жили до войны? Семья, достаток
29:15 Что хотите передать россиянам?
29:55 Итоги по не вышедшему интервью

31:20 Отчёт по лагерю
33:45 Общение с правозащитницей
38:29 Отношение к пленным
44:40 Интервью с иностранными журналистами
46:50 Хуже бомбы – пропаганда
49:44 Развенчивание мифов "8 лет..."
01:24:42 Комментарий Владимира
01:34:13 Фрагмент обсуждения пропаганды
01:38:05 Дмитрий и Владимир
01:45:18 Звонки пленных домой

02:04:57 Комментарии Дмитрия и Владимира
02:05:25 Общение с журналистами и звонки домой родным
02:08:58 Итоги по поездке в лагерь
02:14:12 Подписка, лайки, комментарии

02:14:36 Продолжение стрима
02:18:57 Жёны пленных "л/днр"
02:28:03 Ответы на вопросы от подписчиков


Отже, якщо не помиляюся, десь у частині з відповідями на питання.

[balu]

Життя покаже.

[balu]

Не тому. Потрібно було постати іншим, хто підтримає те імперське одоробло, що виросло зараз. Занадто незручною фігурою був Мень.

Але Бог не любить імперії, Він їх нищить.

[euthanasepam]

Вже показало: УПЦ на боці України фактично і юридично. Про це мова у згаданих обох відео.

[balu]

Я чув слова. Добре, коли так. В іншому побачимо по ділах їх. Це єдиний критерій істини.

[euthanasepam]

За що ж іще? У кацапів антисемітизм також має релігійні риси, як і поклоніння державі та все те їхнє чорносотенство. Кацапи колись давно, до поширення доктрини «третього Риму» і задовго до вигаданого «спадкоємства від Русі», намагалися собі вигадати і привласнити особливий статус через концепцію «другого Єрусалиму» — що вони, мовляв, є особливим обраним народом і таке інше. Низовий кривославний кацап (як, до речі, ця скажена свинособака, що бігає до тебе в коменти брехати) ненавидить конкретно, а не абстрактно. Захід воно ненавидить за те, що там університетська культура, технології, вільне суспільство, капіталізм тощо. Нас кацапи ненавидять за те, що ми є русь (народ) і Русь (країна), безпосередні прямі нащадки давньої Русі. Жидів ненавидять зокрема за релігію, що робить засадничо неможливим особливий статус кацапства. Кацапів несамовито корчить від усьго, що вони не можуть привласнити і, відтак, не можуть випхатись «із ґрязі в князі» та втамувати патологічну манію до всесвітньої «першості» та «вищості» над всіма людьми.

[balu]

Чому зарано про щось говорити? Якщо дороги МП та УПЦ таки розійшлись, то ще дуже сильна інерція. Зверни увагу на переконливість муфтія і на смазаність Онуфрія. Можливо він ще не звик до того, що непотрібно оглядатись на Москву, а може спеціально говорив і вашим, і нашим, з прицілом на скоре злиття форку.

Крім того, не забувай, що там обов'язково буде реакція. Це як Зеленський однією рукою надіва вишиванку, а іншою будує рашку у нас.

Тому я почекаю з оцінками допоки не побачу їх самостійне плавання.

[0restt]

Як не зробив? А заліз на чуже вже не рахується?
Це крадіжка називається. З метою якою? Нажива? Ні.
Це називається цап, який веде овече стадо на бійню.
А вівці кажуть: ну і що, що він попереду. Він же ж ІЩЕ нічо не зробив.

Втім, мене це турбувати не повинно, просто поряд проходив, побачив, сказав.
Мо й не варто було б. Все одно не дійде, мабуть.

Все. Це не дискусійне питання. Відповідати не варто.

[balu]

Чиє місце він зайняв?

[0restt]

Вважаєте, український народ не має права собою керувати (ті, що зелену мавпу нам підсунули - вважають так само), ні в державі, ні в церкві? Навіщо ці питання? Ви сліпий? Ну то прозрівайте швидше, період безкоштовного лікування стрімко наближається до хепі енду. Трасу вже прочистили.
Втім, хто не зміг розпізнати в кінченому баризі - баригу, малоімовірно, що зможе впізнати й щось інше.
Логіка в вас є. Але цього мало. Іще й нюх і смак потрібен, щоб пластмасове яблоко - від гнилого, а його - від їстівного могти відрізняти.
Кажу вам останній раз: ця вся перхоть скоро вся здохне. І всі, що за нею підуть.
Розумійте, або підете тудою ж (а я лишуся єдиного коментатора :)
Шкода буде ))

[balu]

Вважаєте, український народ не має права собою керувати?

Звісно ж має. Наскільки я зрозумів, ви хочете сказати, що Епіфаній, як жидок (з ваших слів), не має права очолювати українську Церкву?

[balu]

За що ж іще?

Ти думаєш, окрім Меня там євреїв не було? Чи й зараз нема? Мало того, будучи одруженим він не міг претендувати на владу. А от духовний авторитет, непідконтрольний своєму начальству, він мав. Тому міг розпізнати усіх тих, хто прийшов по ньому. Тому і.

[0restt]

А ви вважаєте, що має?

В такому разі спочатку хай українець стане президентом Ізраїлю, головою Кнесету, та головним рабином, як сьогодні в Україні. Останнє - обов’язкове.
Вам відкрито, церемоніально серуть на голову бариги кінчені - і це нормально?
Вважають вас інфантильними, нездатними до самоуправління, ставлять вам чужорідну владу кругом - це все ок?
Я вас розчарую: українці так не вважають, в масі своїй. Саме тому берегти цю державу, яку короста обсіла, ніхто й не спішить. В масі своїй, знову ж.
Інше справа, що такий був пархацький план від початку, і він обломився, через незрозумілі їм дивні речі, але це до дискусії не відноситься.

[euthanasepam]

Акцент на його походженні робили і роблять самі кацапи.

Як ти думаєш, чому кацапи називають «освабаждьонний норот Бамбаса» хохлами, зневажають і пускають на смерть?

[balu]

А ви вважаєте, що має?

З його офіційної біографії він — сільський хлоп, Думенко Сергій Петрович. Може він і єврей, не знаю. Але як тоді бути, бо і Христос — єврей? Та й як бути з тим, що для Бога нема ні іудея, ні еліна?

[0restt]

"Б’ють не по паспорту, а по морді"- зі старого єврейського анекдоту.
В кожному західно-українському селі, практично, до 39-го, жила одна або декілька сімей жидівських. На землі не працювали ніколи - то зрозуміло, з чого жили.
Оце один з таких "селян", скоріш за все.
Ще раз кажу, мені все одно, кого ви СОБІ самі виберете у пастухи. Це ваш козел - і вам за ним іти.
Мене дратує сам факт жидовинського презирства до українського народу, у його власній хаті.
Це не може тягнутися вічно, і жидки прекрасно це розуміють, крадучи, як не в себе, навіть під час війни.

Щодо Христа: Бог може бути ким завгодно, і приходити до кого завгодно. Але це не відміняє права народу на самовизначення.
Самовизначення АВТОМАТИЧНО включає в себе самоуправління. Крім варіантів неповносправності (неправоздатності) або інфантилізму.
Ваш який?
Ви ж своєю логікою і Декларацію про Суверенітет тільки що заперечили.
А, отже, й Державу Українську.
За що воюєте, тоді?

[balu]

Оце один з таких "селян", скоріш за все.

Якщо у вас нема достовірних даних про це, то давайте краще облишимо. Щодо всього іншого, то я в першу чергу, християнин. Від цього пляшу.

Та й за кожним можна щось познаходити, було б бажання.

Крім варіантів неповносправності (неправоздатності) або інфантилізму.

От саме переважну частину населення цих земель я і вважаю інфантильними. Інакше чому воно за 1000 років не сформувало власної держави, Церкви і т.і. і дозволило навісити собі, як ви кажете, жидків? Чому це населення регулярно розводять, хоча більшість цих випадків можна уникнути просто трохи подумавши?

Саме тому берегти цю державу, яку короста обсіла, ніхто й не спішить.

Ми зламали систему! Це була система життєзабезпечення. Це про цю державу та про баригу теж. Тепер бомби падають на голови. Щож, вибір є вибором. Тільки я волів би бути від такого народу подалі. Жаль, що не можу.

[0restt]

Ви знов сплутали народ і населення. Але ок..
Мені достовірні факти не потрібні - я все бачу чітко з одного виразу обличчя - хитрого, наглого, зарозумілого жидовинського виразу. Це типове жидовинське їбало, хитровимахане, і паспорта тут не потрібно. Паспорти зараз малюють, які кому тра.
Краще їдьте звідси, дійсно. Це не ваша земля, судячи з усього.
А то підете за ними всіма, куди їм всмім місце.
Шкода буде.
Дійсно так думаю, вважайте дружньою порадою, з вдячності.
п.с. так, пора припиняти. Не має це сенсу, за цих вихідних.

[balu]

Ви знов сплутали народ і населення.

У тому і біда, що ні. Бо за народ я і не писав. Але, якщо переважна частина не народ, а населення, то може це і є таким от цікавим народом?

Мені достовірні факти не потрібні - я все бачу чітко з одного виразу обличчя - хитрого, наглого, зарозумілого жидовинського виразу.

Можливо. Я чую людину в спілкуванні, а з лицем — ой не факт. По лицю епіфаній ніякий якраз. Втім, найкраще судити по ділам. От були Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович. Не євреї, але самі бачите. Барига Порошенко, я не знаю, може й єврей, але робив, як на мене, правильно.

Це не ваша земля, судячи з усього.

Земля, якраз, моя. Хоча б там, де я народився, бо Україна дуже різна. Та й куди їхати? Ніде своїм не буду якщо навіть тут.

[0restt]

Нормальний народ. А населення значення не має, незалежно від кількості.

п.с. До мене їдьте. Виділю вам кімнатку-другу.
Мене ця срань зачепити на сміє - роги повідлітають. )

А вже скільки тут мого - це вони знають прекрасно. Мінімум-оптимум-максимум позначені на топографії чітко - хіба мудак не пойме.
Але на мудаків електрік-фенс є, швидко кінчаються.

п.п.с. морда в жидків ваших усіх типова. Що у бариги, що у всіх них: хитровиєбана (покер-фейс, як вони вважають). Смішні ці мавпи. Бога дурити надумали :))

[balu]

Нормальний народ.

З народом у мене проблем ніколи і не було.

п.с. До мене їдьте. Виділю вам кімнатку-другу.

Та не сам я. Самому то, взагалі, не проблема. Дасть Бог, зустрінемось, кави поп'ємо як у ваших краях буду.

А Порошенко та Епіфаній схожі, що є, то є.

PS. Епіфаній якраз ніякий (наразі так), як і його обличчя. Не вирішує він викликів, які стоять перед Церквою. Філарет та Макарій теж їх чи не бачили, чи не вирішують. А у РПЦ ще й те, про що я псто накатав. Хоч до протестантів йди, але у них Таїнств нема.

[balu]

Мова не про антисемітизм росіян, то таке. Мова про те, що якби Мень жив, не факт, що був би Гундяєв і компанія.

[0restt]

Вони вирішують те, для чого там й ставлені. Не буває зі злодія - доброго плоду, без покаяння. Неможливо це.

п.с. Ну, ок: дві кімнати, плюс будиночок. Але ремонту на долярів 300 тра вкласти. В мене долярів нема, дяка злодіям. Все вкрали, що змогли, тварини паскудні.

п.п.с. Розрахунок злодійський примітивний, шо пиздець, як бачите: якщо пограбувати народ (власника усього майна та держави), та запустити бліх їм до хати, хуєву тучу - народ сам таке заблошивлене приміщення покине, вважали вони.
п.п.п.с. але є ще така гарна річ, як дихлофос, дяка хімікам.
Спочатку здриснули блохи звідси (ще ні, але вже скоро попруть табунами на захід), а потім і до паразитів черга дійде.

[euthanasepam]

Як ти собі таке уявляєш у Московії?

[balu]

В кінці 80-з та на початку 90-х і РПЦ, і росія могли піти іншим шляхом, був мізерний шанс. Мень, як мені бачиться, був з тих, навколо кого могли спастися чимало. Цим він міг впливати, прямо чи опосередковано на суспільство, щоб воно змінило вектор.

[euthanasepam]

Скільки за своє життя ти бачив чесних і порядних москалів?

[balu]

Ті, з яким я мав справу мене не "кинули". Я сам відмовився у 14-му.

[euthanasepam]

uk.wikipedia.org/wiki/Упередження_виживання

У мене досвід інший: всі кацапи — брехливі ватоцефали.

1. Чий досвід істинний?

2. Чий досвід істинний, беручи до уваги те, що відбувається вісім з половиною років?

3. Чий досвід істинний, беручи до уваги те, що відбувається з 1169 року?

Ото й таке.

[balu]

Брехливі, так. Але тоохи знаючи церковну тусовку, сумніваюся, що вбили через його походження. От через заздрість, через не дуже контрольований авторитет - так.

[balu]

ця вся перхоть скоро вся здохне. І всі, що за нею підуть.

Колись Ісус сказав Петрові "яке тобі до того діло? Ти йди за мною!". Отак і я, намагаюся їти за Христом, а не за жидками і не "надіюся на князів, на синів людських", бо "в них нема спасіння". І якщо сьогодні мені дано саме цю лодку, то най буде так. Альтернативи ще гірші: РПЦ — те ж саме, тільки ще й працює в першу чергу на вороже суспільство. Католики (хай і греко) відпрацьовують іншу повістку, протестанти — там нема Таїнств та й теж не українська повістка там.

А жидки... Не вони в Церкві керують, а промисел Божий. І проти цього промислу вони як деталь в автівці: виймуть та замінять як тільки робота буде незадовільною.

[0restt]

Я про це і кажу: в структурі, створеній злодіями з метою мімікрії і зведення слабших зі шляху - Христа бути не може.
Не буває з гнилого кореня доброго плоду.

[balu]

Ці структури довго не живуть, зберігається лише те, що приносить добрі плоди попри поганих садівників. Наразі ПЦУ приносить добрі плоди, тому і існує. А злодії там намагалися завжди керувати, з часів Костянтина так точно. Але у Церкви міцна основа, тому вони можуть максимум що — погадити. Не знаю за інших, а мені в ПЦУ попадався переважно дуже хороший клір. В РКЦ теж, але вони більше працюють на РКЦ.

зведення слабших зі шляху - Христа

Для цього потрібно вибудовувати відносини з Богом, інакше то все просто сидіння в храмі.

[0restt]

Вірно. Тому ця також не виживе.
Відносини з Богом будувати треба напряму. Бог цілком може обійтися без посередників, знаєте.

[balu]

Тому ця також не виживе.

Я думаю, що трансформується. Як КП з автокефалами трансформувалась в ПЦУ, так і ПЦУ трансформується у щось інше. Можливо з УПЦ МП, якщо останній очиститься від москви.

Бог цілком може обійтися без посередників, знаєте.

А тут не факт. По-перше, Бог завжди діяв через ангелів або пророків і, якщо ви християнин, через Церкву (про що Сам і сказав). Він діє і через нас і для нас. Зрештою, потрібно, щоб хтось направляв, щоб там не казали протестанти, потрібні Таїнства. Зрештою, я був у різних храмах і там відчувається благодать.

Можна багато говорити про те, про се, але це працює. І конкретному мені воно потрібне.

[0restt]

Буває Усяко. Тому конкретні рекомендації давати сенсу нема. Але загально-системні принципи - саме такі, як тут сказано: вижити може гниле - лише відкинувши гниль, влившись У щось здорове. Бо здорове гнилого не прийме.
Але не навпаки: гниле не може інтегрувати в себе нічого, крім такого ж гнилого.
Тому: давайте припиняти. Своє до свого притягнеться в любому випадку, бо це магніт. Але кожен сам вибирає, за базисом власним (хоча б, здавалося, який тут, взагалі, вибір? Магніт, та металева пилючка :)