(no subject)

[balu]

Це одна з двох речей, які я хотів бачити від epifaniy  (Митрополит Епіфаній). Втім, схоже, що у нього не склалось з баченням реалій та з лідерством. Наразі, у Orthodox.in.Ukraine (Православна Церква України) застой. Тому буде відтік.

Варто зауважити у 2019-у я розглядав Армію і ПЦУ, як потенціальний проукраїнський інститут. З яким будуть рахуватися. Схоже, що вони шансом не скористались.

--------------------------------------------
Порой на quora встречаю ответы лeвoтни на тему традиционной Америки и их ужасно бесят все эти верующие. Думаю их бесит даже не сам факт веры потому, что сама πидopня иступлённо верует в трансгендеризм и прочую xyйнio, а их бесит другая вещь - церковная община.
А церковная община это сильная штука, после воскресной службы в Америке верующие как правило остаются ещё потрепаться или там барбюкю-парти устроить и там на равных встречаются столяр с миллионером и очень часто делаются дела. Например, можно обзавестить нужными связями, можно устроиться на работу, нанять соседа помочь отремонтировать дом и масса, найти толкового адвоката, масса всего хорошего и полезного. Люди общаются, выстраивают отношения, помогают друг другу и всё такое прочее.
И вот именно это бесит πидopню. Что эта структура находится вне социальных сетей, вне тоталитарного аппарата государства, вне левой матрицы и что она не контролируема. Проблема! Люди могут решать свои проблемы без чиновника. Это прямое покушение на идею светлого будущего, где бессильные атомизированные особи шагу не могут сделать самостоятельно.
Наверное самый характерный пример это мормоны. Для того, чтобы кошмарить мормонов, надо серьёзно подготовиться к этому и собрать силы. На них, конечно, порой наезжают, но совсем не так как на атомизированную быдломассу. Это любого атомизированного хипстера можно просто так выдернуть из квартиры и отпидарасить, а вот просто так наезжать на мормона местный чиновник зассыт, нужен очень серьёзный повод, чтобы это сделать. via minsk007 

Comments

[picterman]

це є питання загального культурного рівня, одним зі стовпів якого і є віра. тому так рівень різний але і вплив великий на світову цивілізацію як Мексики так і Франції.

[balu]

вплив великий на світову цивілізацію як Мексики так і Франції.

І? В України чи Греції вплив на світову цивілізацію аж ніяк не менший, ніж у Мексики!

це є питання загального культурного рівня, одним зі стовпів якого і є віра.

Ви вказали на рівень життя, як визначну відмінність між Православною та Католицькою Церквами, а тут рівень життя очевидно різний, попри те, що там вірні одного обряду! Тут ще питання, де рівень життя вищий: в умовно-православній Україні чи в тій же Мексиці, не кажучи вже про Уругвай, Колумбію і т.і. Тобто, якби католицизм значно піднімав культурний рівень, який кардинально впливає на якість життя, країни Латинської Америки мали б значно вищий рівень життя, а ми цього не спостерігаємо. Отже, цей аргумент невірний.

---

Добре, які, взагалі, суттєві відмінності у вірі між Православ'ям та Католицизмом ви можете назвати?

[picterman]

можу навести одну, правда кацапську теорію, яка теж піднімалася у пошуках відповіді на питання різниці "заходу та сходу" ще років 100 назад. вона вилилися в роботу, якщо не помиляюся під назвою "протестантська трудова етика"...
так це не "католицизм" з якого я почав. але "недалеко".
ну а порівнювати вплив Греції та України на загальну людську загальну цивілізацію то сподіваюся був жарт.

[euthanasepam]

Вам було два питання:

а) про різницю між католиками і католиками,

б) про різницю між католиками і православними.

До чого ви тут згадуєте книжку Вебера про трудову етику протестантів (95 відсотків за те, що ви її не читали)? Скажіть чесно: не знаю, не розумію, знати не хочу, но мнєніє імєю.


P. S.

Не зауважив, що ви вважаєте Макса Вебера кацапом. Оце так новина! Свєжиє вєянія в наукє!

[picterman]

різниця між католицькою мексикою та католицькою францією може в роках її "католицизму" чи впливу римлян...
скільки років мексиканці були католиками? а скільки французи?
підійде?
про "кацапа" та протестантів я вже відповів.

так "читав в вікіпедії".
дуже давно. може воно й наклалося...

[balu]

скільки років мексиканці були католиками? а скільки французи?

У мексиканців 500 років впливу католицизму. Більш ніж достатньо, щоб сформувати ментальний шар, який виведе на високий рівень життя. На правобережній Україні, взагалі, католицизм за 1000 років майже не припинявся але, як бачимо, сильного впливу на ментальність не дав.

У Франції теж не все гладко в цьому плані, доходило до релігійних громадянських воєн та тривалих гонінь на католиків.

[balu]

правда кацапську теорію ... "протестантська трудова етика"... так це не "католицизм" з якого я почав. але "недалеко".

Її написав німець Макс Вебер. Але там мова про протестантів, які мають дуже серйозні відмінності у віровченні як від католиків, так і від православних. І, дійсно, віровчення там сприяє як покращенню рівня життя, так і розвитку цивілізації. Але то є зовсім інша історія.

ну а порівнювати вплив Греції та України на загальну людську загальну цивілізацію то сподіваюся був жарт.

Аж ніяк. З часів Христа вплив Греції — величезний. Вплив України, хоча і периферійний і не завжди гарний, але теж помітний. У Мексики тупо не було стільки часу та й географія підкачала.

[picterman]

може щось наплутав але щось мені здається що років 15 назад знайшов саме російський текст якогось російського-філософа який пояснював постійне відставання росії саме її "православністю" та програшем протистантизму.

[balu]

програшем протистантизму.

Я б не сказав, що програв саме протестантизм. В Московії, як і в Україні, дуже, хм..., своєрідне християнство. Тому робити висновки про Православ'я маючи тільки наш бекграунд я б не став.

І не знаю за Московію, а в Україні протестантів дуже багато. Десь чверть всіх християн по моїм прикидкам.