(no subject)
Dec. 19th, 2020 09:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
baluЦе одна з двох речей, які я хотів бачити від ![[facebook.com profile]](https://www.facebook.com/favicon.ico)
epifaniy (Митрополит Епіфаній). Втім, схоже, що у нього не склалось з баченням реалій та з лідерством. Наразі, у Orthodox.in.Ukraine (Православна Церква України) застой. Тому буде відтік.
Порой на quora встречаю ответы лeвoтни на тему традиционной Америки и их ужасно бесят все эти верующие. Думаю их бесит даже не сам факт веры потому, что сама πидopня иступлённо верует в трансгендеризм и прочую xyйнio, а их бесит другая вещь - церковная община.
А церковная община это сильная штука, после воскресной службы в Америке верующие как правило остаются ещё потрепаться или там барбюкю-парти устроить и там на равных встречаются столяр с миллионером и очень часто делаются дела. Например, можно обзавестить нужными связями, можно устроиться на работу, нанять соседа помочь отремонтировать дом и масса, найти толкового адвоката, масса всего хорошего и полезного. Люди общаются, выстраивают отношения, помогают друг другу и всё такое прочее.
И вот именно это бесит πидopню. Что эта структура находится вне социальных сетей, вне тоталитарного аппарата государства, вне левой матрицы и что она не контролируема. Проблема! Люди могут решать свои проблемы без чиновника. Это прямое покушение на идею светлого будущего, где бессильные атомизированные особи шагу не могут сделать самостоятельно.
Наверное самый характерный пример это мормоны. Для того, чтобы кошмарить мормонов, надо серьёзно подготовиться к этому и собрать силы. На них, конечно, порой наезжают, но совсем не так как на атомизированную быдломассу. Это любого атомизированного хипстера можно просто так выдернуть из квартиры и отпидарасить, а вот просто так наезжать на мормона местный чиновник зассыт, нужен очень серьёзный повод, чтобы это сделать. viaminsk007
Варто зауважити у 2019-у я розглядав Армію і ПЦУ, як потенціальний проукраїнський інститут. З яким будуть рахуватися. Схоже, що вони шансом не скористались.
--------------------------------------------Порой на quora встречаю ответы лeвoтни на тему традиционной Америки и их ужасно бесят все эти верующие. Думаю их бесит даже не сам факт веры потому, что сама πидopня иступлённо верует в трансгендеризм и прочую xyйнio, а их бесит другая вещь - церковная община.
А церковная община это сильная штука, после воскресной службы в Америке верующие как правило остаются ещё потрепаться или там барбюкю-парти устроить и там на равных встречаются столяр с миллионером и очень часто делаются дела. Например, можно обзавестить нужными связями, можно устроиться на работу, нанять соседа помочь отремонтировать дом и масса, найти толкового адвоката, масса всего хорошего и полезного. Люди общаются, выстраивают отношения, помогают друг другу и всё такое прочее.
И вот именно это бесит πидopню. Что эта структура находится вне социальных сетей, вне тоталитарного аппарата государства, вне левой матрицы и что она не контролируема. Проблема! Люди могут решать свои проблемы без чиновника. Это прямое покушение на идею светлого будущего, где бессильные атомизированные особи шагу не могут сделать самостоятельно.
Наверное самый характерный пример это мормоны. Для того, чтобы кошмарить мормонов, надо серьёзно подготовиться к этому и собрать силы. На них, конечно, порой наезжают, но совсем не так как на атомизированную быдломассу. Это любого атомизированного хипстера можно просто так выдернуть из квартиры и отпидарасить, а вот просто так наезжать на мормона местный чиновник зассыт, нужен очень серьёзный повод, чтобы это сделать. via
minsk007 
no subject
Date: 2020-12-19 08:54 pm (UTC)Не пригадаю де саме, читав в періодиці про українські церкви як площадку для укладання договорів, на яких порядність договірників підтверджувалась самою церквою. Можливо, не в плані фінансових гарантій, а скоріше як свідчення доброї ділової репутації. І УПЦ(МП) в цьому плані була вказана як найбільш активна.
no subject
Date: 2020-12-19 11:31 pm (UTC)ПЦУ і, раніше, КП є національною, а не "президенською" Церквою. Її клієнтура - свідомі українці, які до РПЦ підуть в останню чергу. Там інші проблеми, одна з них - це робота за лекалами царату. Вчепилися в той Томос, тоді як потрібно звернути увагу на роботу з людьми.
no subject
Date: 2020-12-20 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-20 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-20 07:20 pm (UTC)саме тому і зло а не просто з такої назви чи "кольору бань".
no subject
Date: 2020-12-20 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-20 07:46 pm (UTC)якщо вони всі християни...
no subject
Date: 2020-12-21 07:52 am (UTC)Ваше питання вказує на те, ви бачите що між ними суттєву різницю. Яку саме?
no subject
Date: 2020-12-21 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 09:32 am (UTC)Це не є питання різниці віри :) Наприклад, Франція та Мексика дуже різні в якості рівня життя, а католицизм є домінуючою релігією і там, і там :)
no subject
Date: 2020-12-21 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 10:44 am (UTC)І? В України чи Греції вплив на світову цивілізацію аж ніяк не менший, ніж у Мексики!
Ви вказали на рівень життя, як визначну відмінність між Православною та Католицькою Церквами, а тут рівень життя очевидно різний, попри те, що там вірні одного обряду! Тут ще питання, де рівень життя вищий: в умовно-православній Україні чи в тій же Мексиці, не кажучи вже про Уругвай, Колумбію і т.і. Тобто, якби католицизм значно піднімав культурний рівень, який кардинально впливає на якість життя, країни Латинської Америки мали б значно вищий рівень життя, а ми цього не спостерігаємо. Отже, цей аргумент невірний.
Добре, які, взагалі, суттєві відмінності у вірі між Православ'ям та Католицизмом ви можете назвати?
no subject
Date: 2020-12-21 12:50 pm (UTC)так це не "католицизм" з якого я почав. але "недалеко".
ну а порівнювати вплив Греції та України на загальну людську загальну цивілізацію то сподіваюся був жарт.
no subject
Date: 2020-12-21 01:47 pm (UTC)а) про різницю між католиками і католиками,
б) про різницю між католиками і православними.
До чого ви тут згадуєте книжку Вебера про трудову етику протестантів (95 відсотків за те, що ви її не читали)? Скажіть чесно: не знаю, не розумію, знати не хочу, но мнєніє імєю.
P. S.
Не зауважив, що ви вважаєте Макса Вебера кацапом. Оце так новина! Свєжиє вєянія в наукє!
no subject
Date: 2020-12-21 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 02:34 pm (UTC)Її написав німець Макс Вебер. Але там мова про протестантів, які мають дуже серйозні відмінності у віровченні як від католиків, так і від православних. І, дійсно, віровчення там сприяє як покращенню рівня життя, так і розвитку цивілізації. Але то є зовсім інша історія.
Аж ніяк. З часів Христа вплив Греції — величезний. Вплив України, хоча і периферійний і не завжди гарний, але теж помітний. У Мексики тупо не було стільки часу та й географія підкачала.
no subject
Date: 2020-12-21 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 03:15 pm (UTC)скільки років мексиканці були католиками? а скільки французи?
підійде?
про "кацапа" та протестантів я вже відповів.
так "читав в вікіпедії".
дуже давно. може воно й наклалося...
no subject
Date: 2020-12-21 03:15 pm (UTC)як і вся "чиста теорія".
no subject
Date: 2020-12-21 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 04:10 pm (UTC)для прикладу, після перемоги зелених у нас в місті коаліція зелених та регіоналів (як в старі добрі часи господарників) одразу оголосили надбавки по 10-15% "вчителям". і це до того що ледь не п'ята частина бюджету міста йде "на освіту". тепер відповідно буде ще більше....
питання одразу - "соціальна держава", яка прожирає бабки "тут і зараз" а не думає що буде "через годину" то добре?
no subject
Date: 2020-12-21 04:26 pm (UTC)Отже. Державі нема місця в моєму бізнесі, в моєму ліжку, в моїй сім’ї, в моєму розумі та в моїй душі. Це є політичний аспект мого категоричного імперативу.
Держава — це засіб колективної взаємодопомоги громадян одне одному через делегування ними частини свого суверенітету виборним особам, що на державній службі мають робити не щось інше, крім надавання громадянам державних послуг. Якщо держава хоче робити щось понад назване, таку державу слід негайно скасувати і встановити правильні стосунки між громадянами, що випливають зі сказаного вище.
З такої політичної філософії, що я тут окреслив кількома тезами, колись почалися США. Почитайте «Здоровий глузд» Томаса Пейна. Українського перекладу нема, пропоную московитською:
http://flibusta.is/b/225051
no subject
Date: 2020-12-21 04:29 pm (UTC)Я не хочу від неї мати нічого. Мені не треба її пільги. Я лише хочу, щоб вона не пхала свого свинячого рила до моїх справ. І не хочу, щоб нею смерділо там, де люди укладають між собою угоди комерційні чи якісь інші.
no subject
Date: 2020-12-21 04:41 pm (UTC)ще раз ще раз і ще раз.
сша побудовано іншими людьми з іншою генетикою та іншим світосприйняттям - їх рецепти нам ніколи не підійдуть. особливо маючи таких "братиків" під боком. думаю що 30 років "потужних реформ" нарешті проб'ють брехливу стіну навколо...
навіть європа не може нічого зробити вже скільки не копіювали "досвід стартапів" щоб досягти їх рівня.
японія корея сингапур китай давно це зрозуміли і так чи інакше відмовилися від тупого копіювання.
і, до речі, сша дуже гарно втручається і в бізнес (наприклад примусове розділення компаній, якщо вони завеликі чи податки за які можна і тюрягу залетіти, медоф отримав 140 років в'язниці за "інвестиційний фонд", який хапнув мільярди доларів у "приватних інвесторів") і в ліжко і куди побажає...
саме тому всі "великі місцеві бізнесмени" працюють в Україні а там виключно живуть чи відпочивають, або якщо і працюють то виключно з "колишнім срср..."
no subject
Date: 2020-12-21 04:51 pm (UTC)" Пейн суворо засуджував експлуатацію, характеризував приватну власність як суспільне зло, основу суспільної нерівності. Він писав, що «приватна власність у багатьох випадках є результатом недоплати працівникам, котрі її виробили; внаслідок цього в стародавні часи працівники втратили власність, а підприємці набули владу». Пейн негативно ставився до релігійних догматів. У спеціальній праці «Вік розуму» він піддав гострій критиці Святе Письмо. Ця робота Пейна була названа «Біблією для невіруючих». Загалом, Пейн був представником найрадикальніших демократичних кіл серед борців за незалежність Сполучених Штатів Америки. Його вчення про суспільство і державу було прогресивне, оскільки стверджувало право народу знищувати антинародні режими і встановлювати владу, що відповідатиме народним цілям і потребам."
хоча я теж не в захваті від професійних борців з "зубожінням" та роздаванням "державних грошей"..
no subject
Date: 2020-12-21 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 05:36 pm (UTC)слухати "ідеї" 300-ти річної давнини треба дуже вибірково. тим більше що у нас виходить більше досвіду та результатів в реалізації цих та інших ідей ніж у автора.
no subject
Date: 2020-12-22 07:47 am (UTC)У мексиканців 500 років впливу католицизму. Більш ніж достатньо, щоб сформувати ментальний шар, який виведе на високий рівень життя. На правобережній Україні, взагалі, католицизм за 1000 років майже не припинявся але, як бачимо, сильного впливу на ментальність не дав.
У Франції теж не все гладко в цьому плані, доходило до релігійних громадянських воєн та тривалих гонінь на католиків.
no subject
Date: 2020-12-22 08:36 am (UTC)Я б не сказав, що програв саме протестантизм. В Московії, як і в Україні, дуже, хм..., своєрідне християнство. Тому робити висновки про Православ'я маючи тільки наш бекграунд я б не став.
І не знаю за Московію, а в Україні протестантів дуже багато. Десь чверть всіх християн по моїм прикидкам.