Наболело. О кадрах наших
Mar. 1st, 2010 11:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
baluЯ всегда говорил о том, что в нашей стране почти полностью отсутствует школа computer sciense. Ершов, Турчин, Глушков... И это на фоне западных. Наши студенты в большинстве своем не знают ни о богатейшей традиции UNIX, нет и аналогов замечательных курсов, которые читают в MIT, Беркли, CMU. Из языков в большинстве случаев доминирует устаревший по самое немогу паскаль и говно типа Дельфи, и значительно меньше ЦЕ. Технологии - только от МС, часто далеко не самые лучшие... Итог могу не перепостить.
Собеседовали тут надысь пару четверокурсников некоего московского ВУЗа, слывшего не самым плохим в свое время. С кафедры АСУ. Где-то уже работают/работали. На C# что-то кодили. Но что интересно. Никакого представления о UNIX. Никакого представления о системах контроля версий. Т.е. вообще не знают что это, для чего это. Даже слов таких не слышали --- subversion, git. О прочем можно не упоминать --- Erlang, функциональное программирование и т.п. Попытался выяснить, что им читают в институте, по какой программе и т.п. Мне казалось, что пролог, лиспы, разные парадигмы читают хотя бы в ознакомительном порядке всем. Ну хотя бы пара обзорных лекций на тему, что бывает вообще. Неа. "Проходили" бейсик, делфи, сишарп. Даже Си не было. Микроконтроллеров не было. Буквы PDP-11 (MSP430 такой прикольный контроллер, похож на PDP-11! --- контроллер? MSP? PDP?) не вызывают вообще никаких ассоциаций. Алгоритмы и дискра хоть были, но на начальных курсах. Думаю, с такой глубиной проникновения в области применения, они из головы выветрились как всякий прочий матан.
Я что-то смотрю, какие дипломы делают студенты разных западных университетов, не обязательно MIT --- вот это, например, магистерский диплом и становится ясно, что образование тут не то, что бы умирает, а оно уже даже успело разложиться к настоящему моменту.
Хотя конечно, как к четвертому курсу обладать таким кругозором, при том, что сейчас не начало девяностых и интернет везде есть --- вопрос не только к системе образования.
А еще забавно, что люди которые вроде крутятся в том же бизнесе что и ты, при этом существуют в отдельном, непересекающемся мире. Вещи, которые тебе кажутся важными, или спорными, или без которых жить вообще невозможно --- для них просто вообще не существуют.
Собеседовали тут надысь пару четверокурсников некоего московского ВУЗа, слывшего не самым плохим в свое время. С кафедры АСУ. Где-то уже работают/работали. На C# что-то кодили. Но что интересно. Никакого представления о UNIX. Никакого представления о системах контроля версий. Т.е. вообще не знают что это, для чего это. Даже слов таких не слышали --- subversion, git. О прочем можно не упоминать --- Erlang, функциональное программирование и т.п. Попытался выяснить, что им читают в институте, по какой программе и т.п. Мне казалось, что пролог, лиспы, разные парадигмы читают хотя бы в ознакомительном порядке всем. Ну хотя бы пара обзорных лекций на тему, что бывает вообще. Неа. "Проходили" бейсик, делфи, сишарп. Даже Си не было. Микроконтроллеров не было. Буквы PDP-11 (MSP430 такой прикольный контроллер, похож на PDP-11! --- контроллер? MSP? PDP?) не вызывают вообще никаких ассоциаций. Алгоритмы и дискра хоть были, но на начальных курсах. Думаю, с такой глубиной проникновения в области применения, они из головы выветрились как всякий прочий матан.
Я что-то смотрю, какие дипломы делают студенты разных западных университетов, не обязательно MIT --- вот это, например, магистерский диплом и становится ясно, что образование тут не то, что бы умирает, а оно уже даже успело разложиться к настоящему моменту.
Хотя конечно, как к четвертому курсу обладать таким кругозором, при том, что сейчас не начало девяностых и интернет везде есть --- вопрос не только к системе образования.
А еще забавно, что люди которые вроде крутятся в том же бизнесе что и ты, при этом существуют в отдельном, непересекающемся мире. Вещи, которые тебе кажутся важными, или спорными, или без которых жить вообще невозможно --- для них просто вообще не существуют.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-01 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 10:04 am (UTC)Я вот сам с ним по работе ни разу не сталкивался особо. Но будет нужно перейду и под UNIX.
no subject
Date: 2010-03-01 10:21 am (UTC)А перейти... Это совсем другой мир, крайне непривычный для пользователя Виндовс. Переход болезненный очень получается. Не раз проверенно, в т.ч. на себе. Так же было и с SICP.
no subject
Date: 2010-03-01 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 10:03 am (UTC)Знаю, что исследования ведутся и много. И на международных олимпиадах университет Шевченко всегда в пятёрке.
no subject
Date: 2010-03-01 10:45 am (UTC)Если понимать под программированием кодинг, это инженерия. А что у нас хорошие инженеры и математики - то я этого не оспариваю. А программирование - это уже там, где наука. Пример программистов - Кнут, Карделли, Милнер, Лерой, МакКарти. Вот тут - http://research.microsoft.com/ их много. А наукоёмких, в Computer Science, постсовецких проектов особо и не наблюдается. Из продуктов я только FineReader и могу вспомнить. А вот, например, антивирусники или что-то типа 1С сюда уже не попадают.
no subject
Date: 2010-03-01 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-01 03:46 pm (UTC)