О новом обсчестве
Sep. 12th, 2011 10:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
baluэто я к затянувшемуся спору с ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
roman_sharp о госконторах* vs госконторы+частное предпренимательство. Суть спора в том, что госконторы, по умолчанию являющиеся большими объектами не шибко удобны конечным потребителям - то ассортимент товара не ахти, то качество непрофильных товаров (от которым госпредприятиям не ответеться), то с сервисом затыки и т.д. и т.п. Совсем плохо, когда надо реализовать некие особые потребности. Эти моменты более-менее сглаживают разного калибра ЧП-шники, против которых так выступает Рома.
Собственно, на сегодня, кроме Северной Кореи не осталось стран, в которых бы функционировали только госконторы. Даже в СССР были планы от них отказаться.
Хотя вариант, когда было бы достаточно одних госконтор вполне реален - для этого необходимо полностью новое общество, в котором сильно упрощен быт, высокая идейная сознательность и сильно другие потребности у его членов. Позитивный пример такого общества пока только в фантастике - это мир "Туманности Андромеды" Ефремова. Некоторое время госконтор может хватать на покрытие всего и вся, но это времена особенные, типа сталинской мобилизационной экономики, когда речь идет о выживании. И времена эти рано или поздно проходят. Проходит и связанная с ними пассионарность и человеческий материал неизбежно меняется - расширяются его бытовые требования, былые идеи теряют привлекательность и большие конторы перестают удовлетворять изменившимся требованиям.
* на самом деле понятие госконтора может включать в себя любую крупную организацию, т.к. ее деятельность уже неразрывнно связана с государством. Примерами могут быть Боинг, Дженерал Моторс и т.д.
roman_sharp о госконторах* vs госконторы+частное предпренимательство. Суть спора в том, что госконторы, по умолчанию являющиеся большими объектами не шибко удобны конечным потребителям - то ассортимент товара не ахти, то качество непрофильных товаров (от которым госпредприятиям не ответеться), то с сервисом затыки и т.д. и т.п. Совсем плохо, когда надо реализовать некие особые потребности. Эти моменты более-менее сглаживают разного калибра ЧП-шники, против которых так выступает Рома.Собственно, на сегодня, кроме Северной Кореи не осталось стран, в которых бы функционировали только госконторы. Даже в СССР были планы от них отказаться.
Хотя вариант, когда было бы достаточно одних госконтор вполне реален - для этого необходимо полностью новое общество, в котором сильно упрощен быт, высокая идейная сознательность и сильно другие потребности у его членов. Позитивный пример такого общества пока только в фантастике - это мир "Туманности Андромеды" Ефремова. Некоторое время госконтор может хватать на покрытие всего и вся, но это времена особенные, типа сталинской мобилизационной экономики, когда речь идет о выживании. И времена эти рано или поздно проходят. Проходит и связанная с ними пассионарность и человеческий материал неизбежно меняется - расширяются его бытовые требования, былые идеи теряют привлекательность и большие конторы перестают удовлетворять изменившимся требованиям.
* на самом деле понятие госконтора может включать в себя любую крупную организацию, т.к. ее деятельность уже неразрывнно связана с государством. Примерами могут быть Боинг, Дженерал Моторс и т.д.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-12 08:09 am (UTC)Ну и к тому же - их изводить совершенно и необязательно - желательно просто не давать им капитализироваться во что-то крупное (точнее условием увеличения размера должна являться смена формы собственности - сначала кооперация, а потом переход под контроль государства).
Обращу внимание, кстати, что скажем в науке госсектор много эффективнее частного. Да и IT по большей и лучше своей части произросло в его рамках. Даже Linux - плод госсектора и крупного капитала - многочисленные попытки мелкого бизнеса туда влезть при всей открытости системы кончались пшиком.
no subject
Date: 2011-09-12 08:30 am (UTC)Ну и к тому же - их изводить совершенно и необязательно - желательно просто не давать им капитализироваться во что-то крупное
Так это Рома сотоварищи горит желанием их извести. А мне больше по душе предложенный вами вариант.
no subject
Date: 2011-09-12 10:01 am (UTC)Эээээ, ты чего? Зачем мне этим гореть? Сами передохнут. Я даже немного посочувствую, - сидра-то хочется, а нету...
Уже спрашивал тебя про перспективу мелкой книготорговли в эпоху Амазона.
Мій любий друже, твоих любимых МБ доедят не госконторы так разветвленные сети. Это объективный процесс.
no subject
Date: 2011-09-12 11:57 am (UTC)Одних схавают, другие возникнут в ином месте. И с чего ты взял, что они мои любимые?
no subject
Date: 2011-09-12 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-12 11:59 am (UTC)Замечание.
Date: 2011-09-12 02:31 pm (UTC)Судя по заметкам Ланькова, даже там мелкий бизнес вполне существует. Хоть и неофициально.
Ну вот, например, о библиотеках http://tttkkk.livejournal.com/224291.html
Или вот рыночная торговля:
http://tttkkk.livejournal.com/68457.html
http://tttkkk.livejournal.com/68862.html
http://tttkkk.livejournal.com/68982.html
Кстати, в этом журнале можно много чего по этой теме найти.
Re: Замечание.
Date: 2011-09-13 05:05 am (UTC)