Лінуксове

[balu]

У Canonical проблеми, передбачувані ще 5 років тому. Схоже, скоро доведеться змінювати дистрибутив. А жаль, Ubuntu, хоча й страждала фігнею, але, в цілому, є лінуксом з людським обличчям.

Comments

[euthanasepam]

Було б за чим плакати.

[euthanasepam]

Усі дистрибутиви, що є похідними від основних, мають одну спільну проблему: вони нічого не створюють і не мають стосунку до мейнстриму (себто розбудови ядра, підсистем та драйверів). Тому «лінукс на десктопі» безпорадно тупцює вже понад двадцять років. Діячі, що зайняті отим «поворотом обличчям до людей», здебільшого не мають жодного розуміння про те, навіщо комусь потрібен їхній продукт, і не можуть пояснити, навіщо робити аналог чужих операційних систем, що цілком задовольняють потреби людей. Як може GNOME чи KDE замінити Windows чи Mac OS X? Операційна система необхідна не сама по собі, а для праці з прикладним софтом. А оцей прикладний софт, що робиться навмисне для лінуксового десктопу, практично весь гівно. На противагу традиційним чудовим консольним утилітам. От і маємо.

[balu]

Хм, це моя основна робоча платформа, яку я ціню за зручний термін підтримки, ppa, найкращу (серед лінуксів) підтримку заліза.

[balu]

Марк напряму спонсує Дебіан та купа мейнтейнерів на у нього на зарплаті.

GNOME чи KDE замінити Windows чи Mac OS X
Так дистрибутив і не є Гномом чи KDE.

На противагу традиційним чудовим консольним утилітам.
ці утиліти (і самі концепції) було розроблено задовго до напливу малограмотних ПТУ-шників. Тому і.

[euthanasepam]

Та ж «під капотом» вони всі майже однакові.

Пропоную ощадливіший до ресурсів варіант у вигляді батьківського дистрибутиву з прошивками: https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/

Або rpm-based: Scientific Linux та, не дивуйтесь, Oracle Linux. Ні за жоден з них не треба платити абонплату, але апдейти є.

[balu]

Та ж «під капотом» вони всі майже однакові.
Я пересів на Ubuntu бо не зміг завести на Дебіан звуковушку. Ну і SoftwareCenter няшка, на відміну від Synaptic.

Які переваги у Scientific Linux перед CentOs?

[euthanasepam]

До Марка [майже] нема претензій, він спонсорує і взагалі зробив чимало корисного. Але те, на що перетворилася Убунта — ну це таки епік фейл. Років з десять тому вона мала перспективу, я навіть людям її встановлював на ПК для безпечного сидіння по інтернетах. «Но патом што-та пашло нє так».


>> Так дистрибутив і не є Гномом чи KDE.

Безумовно. І тому закономірно виникає запитання: що є такого надзвичайного в Убунті, Мінті та купі інших похідних дистрибутивів, чого немає в Дебіані. Десктопний софт скрізь гівно, утиліти скрізь більш-менш однакові.


>> ці утиліти (і самі концепції) було розроблено задовго до напливу малограмотних ПТУ-шників. Тому і.

Отож.

[euthanasepam]

Колись таке трапилося, що CentOS майже були покинули напризволяще, то з того часу я би краще дивився в бік інших варіянтів.

[euthanasepam]

>> Я пересів на Ubuntu бо не зміг завести на Дебіан звуковушку. Ну і SoftwareCenter няшка, на відміну від Synaptic.

Не використовував графічні програми, надаю перевагу функціональнішим APT і aptitude.

Щодо звуку, то не дуже добре пам’ятаю деталі, бо вельми давно це було, але, якшо не помиляюсь, в свіжому встановленому Дебіані за промовчанням звук чи то скручено до нуля, чи вимкнено на рівні системи.

[balu]

Але те, на що перетворилася Убунта — ну це таки епік фейл.
Я сиджу на mate/i3wm і навіть не уявляю, на що вона там перетворилася :)

що є такого надзвичайного в Убунті
От саме підтримка заліза в самій Ubuntu і похідних, і гарна інфрастуктура. Може і у інших стало краще, але 12 років тому для моїх потреб Ubuntu порвала всіх і досі повністю задовольняє потреби.

Десктопний софт скрізь гівно
Те, що йде у UbuntuMate мені до вподоби.

[balu]

в свіжому встановленому Дебіані за промовчанням звук чи то скручено до нуля, чи вимкнено на рівні системи.
От тому і Ubuntu. Бо якщо воно може працювати без напильника, то воно в ній і працює.

[euthanasepam]

>> Я сиджу на mate/i3wm і навіть не уявляю, на що вона там перетворилася :)

гг. Ну то вам тим паче має бути байдуже.


>> От саме підтримка заліза в самій Ubuntu і похідних, і гарна інфрастуктура. Може і у інших стало краще, але 12 років тому для моїх потреб Ubuntu порвала всіх і досі повністю задовольняє потреби.

А я можу нагадати, як Убунта закрила свій хмаринковий сервіс. Начебто дрібничка, але показує ставлення до людей.


>> Те, що йде у UbuntuMate мені до вподоби.

Якщо не таємниця — що саме використовуєте?

[euthanasepam]

Воно вмикається, якщо пам’ять мене не дурить, кількома рухами в консолі.

[balu]

Не використовував графічні програми, надаю перевагу функціональнішим APT і aptitude.
у apt install я теж вмію, але SoftwareCenter зручніше: у ньому забив що потрібно, і він тобі поставив. І не треба вичитувати інформацію про 100500 пакетів і вгадувати: воно чи ні. Аналогічно з драйверами.

[balu]

Кажучи по правді, після купівлі обробляти напильником я не любив ще за часів СРСР. Звісно, якщо Ubuntu зовсім накриється, то я спочатку подивлюсь на аналоги. Але напильника вже брати не буду, а куплю Mac.

[balu]

що є такого надзвичайного в Убунті
Надзвичайного, може, і нема, але купа нормального софта під Linux з'явилася саме коли на Ubuntu привалило людей. І, якщо Ubuntu щезне, лінуксоїди це відчують дуже швидко.

[euthanasepam]

Мак це добре: є купа софту, є термінал, є базові юніксові утиліти, а яких нема, то можна додати стороннім менеджерів пакетів (наприклад, Homebrew).

[euthanasepam]

Не знаю, чи всі відчують, бо я лише з новин про це знатиму. :)

[balu]

Начебто дрібничка
Вона не окупалася.

Якщо не таємниця — що саме використовуєте?
Те, що йде у поставці. Лише текстовий редактор та переглядач pdf замінив.

[balu]

зараз комерційним розробникам є сенс пакувати deb пакети чи взагалі вести розробку під linux чисто через достатню масовість, якої б не було без Ubuntu.

[euthanasepam]

Навіщо вгадувати? Є «мова» пошукових запитів з реґекспами: https://www.debian.org/doc/manuals/debian-reference/ch02.en.html.

[balu]

Ціна на мак не сильно перевищує ціну на віндову машину зі схожим залізом.

[euthanasepam]

Як власник і того, й того, зазначу, що при однаковій ціні двох лаптопів оберу мак.

[balu]

У регекспи я теж вмію, але:
vlc.i686 : The cross-platform open-source multimedia framework, player and server
vlc.x86_64 : The cross-platform open-source multimedia framework, player and server
vlc-core.i686 : VLC media player core
Якісь сервера, фреймворки, ядра. Що саме потрібно ставити щоб подивитись фільм?

І, заміть, мені пофіг що там: фрі чи нонфрі і які репи потрібно підключати - мені кінце подивитися потрібно. Я із коробки тупо нажав vlc і воно мені поставило. А для бажаючих дивного є apt чи synaptic.

[euthanasepam]

З цим згоден: треба мати певну підготовку, щоб в Дебіані було легко.

[balu]

Так, вінда перетворилася на щось жахливе, починаючи з вісти. Як люди на десятці парацюють не розумію.

[henry_flower]

Що саме потрібно ставити щоб подивитись фільм?

mplayer! ггг

[euthanasepam]

Тут я би хтів поставити over 100500 плюсів і кинути зіґу, але так собі розумію, що пан balu не прихильник зайвий раз тицяти пімпи в консолі.

[euthanasepam]

Там тепер ще й таке: https://habrahabr.ru/company/pt/blog/264763/

[balu]

Не вчіть батька дітей робити ;). Я mplayer використовував ще з ключом -aa.

[balu]

Для мене зручна консоль необхідний компонент робочого середовища. Тут лінуксові зарулюють тіж маковські, а віндові командники це біль аж до сьогодні.
Просто у готовому продукті не повинно бути напильника. Я сам, у своїх програмах, борюсь за зменшення кожної операції. Якщо можна викинути з 3-х операцій одну, я витрачу час, але її викину. А ви розповідаєте про те, що в Дебіані потрібно якесь шаманство у консолі, щоб запрацював сраний звук. Не дивлячись, що Дебіан довго розробляється і тестується, тільки по одному цьому параметру він йде на смітник - значить там не тільки звук, там усе таке.

[balu]

ропоную ощадливіший до ресурсів варіант у вигляді батьківського дистрибутиву з прошивками
він рідко оновлюється, отже сильно зростають шанси на те, що моє залізо не підхопиться. У Убунту напхають більше драйверів.