про виборчє право

[balu]

Спостерігаючи за нашим, та й не тільки, електоратом можна прийти до неприємного висновку: більшість виборців не можна пускати на виборчі дільниці. Але у нас загальне виборче право і некомпетентний виборець, або просто вороги можуть наробити біди шляхом голосування. Ось вибори Обами, Трампа, Брекзіт,та Зеленський наочно продемонстрували, що потрібно усунути від прийняття рішень найбільш неадекватних та невідповідальних виборців. Дехто пропонує здавати екзамени або віковий ценз (забрати паспорт у бабусі).
Віковий ценз навіть обговорювати не хочеться, екзамени, теж не найкраща ідея і ось чому:
- по-перше, вміння в конкретний предмет аж ніяк не впливає на здатність приймати правильні рішення.
- насправді, кому потрібно, цей екзамен здадуть: адмін ресурс ніхто не прибирав. Як варіант, вчителька з історії чи мови екзамен пройдуть, але ви впевнені в тому, що більшість вчителів можна пускати голосувати? Зато той, чиє голосування принесло б найбільшу користь, вибори проігнорує. По-перше, це серйозне капіталовкладення. Ось укр. мова, починаючи з 8-9 кл. складність десь на рівні IELTS. Витрачати кілька років на можливість прийти на дільницю? З історією майже так само. Особисто у мене мало вільного часу і викинути його на непотрібну українську філологію я не збираюся. Натомість, для важливих текстів я користуюсь послугами редактора.
- з віком всихають мізки, а з часом знання зтираються (я реально встиг забути деякі мови на яких колись писав, наприклад С, потрібно заново читати книжки, з дифурами теж саме, колись як насіння лушпав, а зараз забув), тож постає питання скільки раз можна голосувати після екзамену.

Обдумуючи цю проблему я прийшов до висновку, що спроба підняти інтелектуальний рівень електорату малоефективна. Деякі пропонують матеріальний ценз - платити за можливість виборів: припускається, що той, хто зміг заробити певну суму вже досить адеквтний для виборчої дільниці. Насправді, воно не так, але щось в цьому є, як мінімум не буде працювати гречка. Але це теж входить в протиріччя з загальним виборчим правом.
Але матеріальним цензом теж можна скористатись. Ідея не моя, але мені вона сподобалася: неучасть у виборах, як можливість особистого збагачення. На спеціальний рахунок кладеться не дуже велика сума, нехай 2-3 мінімалки, яка і стає доступною протягом місяця після виборів у разі неголосування. Таким чином відсікається люмпен і неадекват, а адекватна але небагата людина нічого не втрачає. Ну і купа соціології впридачу.

Гайда ідею критикувати.

Comments

[0rest]

ага, зрозумів. Монетизація - не єдина можливість. Є ще радість від керування процесом. Бо вибір - це керівництво. Але й відповідальність за нього існує.
Чому люди на вибори ходять сьогодні? Тому ж і ходитимуть далі. А хто не бажає - продасть же ж свій голос! Це елемент стійкої системи, саморегульованої. Тому я за неї.

Все, що можливо автоматизувати (в сенсі процесів) - має бути автоматизоване. Без шкоди для прав і свобод. А що може бути кращого, за добровільну відмову від того, щоб шкодити ближньому власною тупістю?
Тому вона й ідеальна, ця схема. Потребує лиш меж вірно фіксованих.

[balu]

на вибори треба сходити необтяжливо. А контролювати обранців навпаки. Та й контролювати потрібно компетентним людям, а не Швондерам.

[0rest]

для контролю існує інша пропозиція. Вірніше, це не пропозиція, а обов'язкова норма любої держави, де вибори легітимні вважаються: можливість відкликати ВЛАСНИЙ свій голос в любий момент часу, починаючи зі, скажімо, двох місяців. Тобто, періоду, необхідного на адаптацію і перші результати.

[balu]

>можливість відкликати ВЛАСНИЙ свій голос в любий момент часу<
Крик і вереск 2014-15 рр. У тому числі крики обчєствєнності привели до Іловайська. Та й взагалі, якби обчественость слухали, то московські війська були б на кордоні з Польщею, у нас би не було суверенітету, Томосу, безвізу, ЗВТ.

[0rest]

При чім тут "обчєственость"? Мова йде про голоси якісних виборців. Після того, як вся ця обчєствєнность отримає свою копійчину і все пробухає відразу ж. І дасть людям спокій.
Без цієї норми в законі це не вибори узагалі, а симуляція.
Без контролю над голосом власним держслужбовці не наймані працівники - а небожителі. Бо хто наймає когось на роботу - той звільняти повинен в любий момент, який вважає обгрунтованим. Чи ви вважаєте, що повинно бути, як в Франції: найняти - найми, а звільнити - вже зась, бо права, бач, людини.
А права економіки жити, вони як, не рахуються вже?

[balu]

>Мова йде про голоси якісних виборців.<
Якісні виборці такі ж люди, з плоті, лайна і інстинктів. Ці якісні виборці істерили під час Іловайська аж гай шумів. І зараз істерять, бо бояться, що за висловлювання на пейсбучкові попадуть в вагон для некурящіх (і всі підставви є).

[0rest]

ну, в ту клоаку я зовсім не ходжу, тому цього не знаю.

Але мова йшла про контроль. А контроль - це можливіть відкликання голосу. У любий (плюс-мінус) обгрунтований вагомою причиною момент. Невиконання програми, наприклад.

Щодо компетентних людей - це само собою. На це відповідні органи й служби існують. І закони, які їм дають всі можливості впливу (ще одна сфера, де реформи потрібні, звичайно ж, в бік законності й якості).

[balu]

Давай відкличемо Головнокомандувача під час війни. Бо у якісних виборців чергова панічна атака. І це нормально, панічні атаки.

[0rest]

якби можливість була - його б ще відкликали на третьому місяці. Бо вже тоді було зрозуміло, що воно гімно і нічо доброго для людей не досягне, хіба пограбує.

Особисто мене ця блядота кинула на 40 тисяч оплати за тепло, щоб було зрозуміло. Це при тому, що я написав офіційну відмову від послуг їхнього бидлоенерго. Але це немиожливо, як виявляється, просто переключитися на власні джерела опалення. Бо ця бидлоблядота ЗАБОРОНИЛА це рішеннями місцевих рад по всій Україні. Хоч це й суперечить раду законів, зокрема закону про права споживачів. Вже не кажучи про конституцію.

А живу я, до відома твого, на 400 гривень у місяць. Це все, що лишається після цих блядських оплат. Тобто, хліб через день, а масло - раз в місяців два.

І це я ще добре живу. Інші живуть гірше.

Звичайно, я б виїхав вже давно. Бо пару десятків кеме на захід - і ось вам і гроші, й повага, й відповідні умови для праці.

Але ні. Хай ця блядота звідси уйобує. Я ще чуть-чуть почекаю. Потім почнем їх вбивати уже.

Зрозуміла постановка питання?

[balu]

>Бо ця бидлоблядота ЗАБОРОНИЛА це рішеннями місцевих рад по всій Україні.<
Причому, доволі давно, ще за Ющенка. І стосується багатоквартирних будинків. Особисто мені ніхто не забороняє використовувати свою скважину для води і дрова для опалення, коли приїзджаю до села (якби не дитяче навчання я б в місто й не потикався).

>А живу я, до відома твого, на 400 гривень у місяць.<
Вибачте, якщо ви вмієте програмувати, то в наш час так виживати якось дивно. І не потрібно їхати закордон. Купа людей без верхньої освіти заробляє 500-1000 долярів на місяць просто будучи спеціалістом своєї справи. Від манікюрші та вчительки до сантехніка чи електрика. Непоганий кодерішка в Києві 2-3 тисячі на місяць піднімає. І ніхто вас не буде рейдити за якісь срані 5 чи 10 тисяч долярів на місяць.

[balu]

Я знаю одну математичку, кандидатку. Теж бідкається. Але числені запрошення в IT відкидає, я вся в наукє, а там потрібно замовлення виконувати. Щож, вона має свою винагороду.

[balu]

У вас зараз є можливість помститися, ваше право.
Тільки подумайте про те, що й Зеленський не месія. Він витопче те, що зараз пробивається як деревце через асфальт. І саме це, а не Порошенко з усіма його вадами, забере майбутнє у молоді, за яку ви так переживаєте.

[0rest]

Я сам не мщуся. Я даю можливості помститися іншим. Квитки на забаву.

Картавий жидок - опція не лише гірша, але й цілком незаконна, оскільки право народу на самовизначення - невід'ємне від права народу на самоуправління. Це вибір без вибору. Це опція знищення держави. І всі це розуміють.

Але ЯКОЇ держави? Держави, яка довела більшість народу до вищеописаної ситуації. Я не жалівся тут на життя, пойміть правильно. Життям своїм я цілком задоволений. Бо воно моє, на сьогодні. Я не раб на чужинських плантаціях, хоч би.
Це просто ілюстрація того, що недурні, ніби, люди - а ТАКУ хуйню порють, що страшно. І ось ви в ту саму шальку потрапили вже, практично, як і ті, проти яких боротися збиралися цензом якимось.
Бачите?
Ви неадеквати. Ви виправдовуєте очевидне зло якимись ефімерними можливостями, які, ніби, є. Але їх тут нема. Я заявив вам конкретно: їх нема. Якби вони були - я б їх уже використав.
Так, в Києві вашому ситуація інша. У Львові теж інша.
Так, треба переїжджати, щоб заробити.
Але задайте собі запитання: якщо я змушений кудись переїжджати, то нахуя мені ваш Львів, чи ваш Київ вже здався. Я можу переїхати в любу порядну країну світу і мати 150-200 баксів У ДЕНЬ практично відразу ж, зарплати. Чистої, на руки. Кваліфікація дозволяє.

А в їбучій блядській паразитичній державі - ні. Не можу. Змушений виживати. Обставлений злодійськими законами, як заєць. На 15 гривень у день.

Короч. Схаменіться. Бо ви уже йобнулися також, вроді. Схаменіться, й подумайте. Це вам треба. Мені вони не пошкодять ніяк, ці морди свинячі - рилом не вийшли.

[balu]

Може й йобнувся. Як йобнувся сосід-бухарик, який перестав бухати, і підвизався копати могили та справляти сусідам всяке разне. Як інший сусід, який пішов з автоколони де він працював за їжу, та й зайнявся вікнами, а тепер має кілька машин. Ще один поїздив на заробітки, а тепер вирощує помідори та огірки в теплицях.І це невелике ПГТ. Я можу наводити десятки таких прикладів де вчителі, електрики, лікарі, інженери, офіціанти реалізували себе. Я особисто вже не можу працювати руками, підводять вони мене та й виглядають малоапетитно, тому зайнявся програмуванням, бидлокодю потроху і не жаліюся на заробітки.
А інші так, ждуть з моря погоди. Та вєлікого і мудрого, який зробить добре. Років 30 ждуть.

[balu]

Погане краще за ніяке. Мені страшно подумати, що тут буде як прийде ЗЕ.

[0rest]

Це я вам написав, в т.ч.:
https://0rest.dreamwidth.org/769891.html
Без образ, але не маю бажання боротися з вашими тарганами.

Ви ж навіть не зрозуміли, що я не жаліюся. Я ОПИСУЮ ВАМ ситуацію, щоб зрозуміло було, де реальність - де фікція. Вам зрозуміло. Щоб були вхідні дані для коректного аналізу. Бо ви дані фільтруєте на вході, вибираєте лише зручні.

Моя ж ситуація - результат мого ж свідомого вибору. Як на вибір можна жалітися? Спробуйте це зрозуміти, хоч би частково.

[balu]

>Моя ж ситуація - результат мого ж свідомого вибору. Як на вибір можна жалітися?<
Поточна система дозволяє, без переїзду, по-совісті та більш-менш в рамках закону, жити не на 15 грн/день. Я це спостерігаю щодня у магазинах, на дорогах, а в літку і на морях. Було б здоров'я і бажання жити краще. Те, що ви цим не користуєтеся, це ваша справа (або проблеми), але тоді ваш аргумент про зубожіння летить шкереберть.
І вибори показали, що наратив зубожіння зацікавив зовсім небагато людей.

[0rest]

якби можна було би - я б також жив краще.
Ви ж мене тільки що в мазохісти записали, навіть не помітивши :)

[balu]

Я мало знаю про вас, але ось приклад:
1) ви стверджуєте, що вмієте програмувати бо порекомендували використовувати С для ШІ, а не лісп, отже знаєте достатньо, щоб давати оцінки
2) ви маєте компутера і доступ до інтернету бо ми можемо спілкуватись в такий спосіб
3) маючи 1 і 2, купа людей заробляє або своєю справою, або фрілансом значно більше ніж 15 грн/день, працюючи з дому.

Звідси, ви теж можете заробити програмуванням не покидаючи дому, достатньо лише погуглити фрілансові сайти та способи отриманн оплати. Ось вам приклад киян, що зробили корисний продукт в області умовно названій "штучний інтелект" на лісп. Теж колись працювали в науці за їжу https://tech.grammarly.com/blog/running-lisp-in-production .

Можливо, вам не подобається програмувати і ви вважаєте городництво більш принятним для себе, але тоді ви отримуєте свою винагороду отримуючи задоволення від цього і нема підстав жалітися (ну я б не жалівся).

[0rest]

іще раз (третій, здається): я не жаліюся. Це лиш факти для аналізу вам. Це навіть не пояснення, з мого боку.

Щодо "можу" - то можу я багато. МОгили копати теж можу. І на Сі програмувати можу, хоч і базові навички. Ось це - вершина моїх умінь (результат двомісячних зусиль десь, з нуля починаючи): https://gist.github.com/Zoi4i/090e6cccae50d59962c0

Столярувати можу.

3Д графіку можу. І т.д. Я в житті ще не шукав роботу в Україні довше, ніж 15 хвилин, щоб зрозуміло було.

Але мова не про це йшла, ви досі не розумієте. Не про роботу, як таку. А про роботу, яка дає можливість не кривити душею і при цьому жити, як людина. Не про рабську працю, а про працю вільну. На себе, наприклад. А це вже корупція. А це вже менти, лохи, бидлота злодійська. Це вже відсутність порядних умов.

І взагалі, давайте припиняти цю тему. Вона ні про що, я вже бачу.

[balu]

>Це лиш факти для аналізу вам.<
Це називається "погано мати низький дохід". Але ніхто не заважає мати більше, потрібно лише вміти робити щось корисне для людей і зубожіння вам не загрожує.

>Ось це - вершина моїх умінь<
Реально, молодець. Не всякий джун таке зробе. Але джун починається від 500$

>А про роботу, яка дає можливість не кривити душею і при цьому жити, як людина.<
Програмування на сьогодні дає таку можливість. Вам не потрібно красти операційну систему - скачайте вільний лінукс. Вам не потрібно купувати дорогучі засоби розробки - багато дуже крутих речей доступно безкоштовно, а це мови програмування, текстові редактори, IDE, СУБД. Майкрософ, Амазон, Гугл роздають вам віртуалки за принципом "заплатиш, як будуть гроші". В інтернеті купа навчальних матеріалів, деякі навіть українізовано які не потрібно піратити.

>А це вже корупція<
Віртуальні рахунки та всякі пайоніри дають вам можливість взагалі не контактувати з державою, хоча б до того часу, як вирішите відкрити собі цілком законий ФОП.
По-перше, поки ви не заробляєте хоча б кілька тисяч долярів на місяць ви нікому не цікаві, тільки час на вас витрачати. По-друге, ну корупція, ну й хрєн з нею. Це далеко не завжди погано (напр. як результат поганих законів, нечесних правил і т.д.). Наразі, максимум що вам грозить, це адміністративна стаття, хрен з нею. Але до цього ще потрібно купу грошей заробити, щоб вами зацікавилися і стало цікаво вас подоїти. Але то таке, незамурзаних на реальній справі не буває. Ні в нас, ні на Заході.

Отже, з вас корисні ідеї, а засоби для їх втілення давно придумали. Це не тільки програмування. Є ще купа спеціальностей, де від вас потрібно мінімальний комплект інструментів, відсутність рукожопості і чесне відношення до праці. Ось недавно я заплатив холодильщику 2000 за півтори години роботи. Сантехник/електрик теж не дешеві при мінімальних витратах на інструмент. Знайомий столяр теж не бідкається, бо знає свою справу, і тому потрібний людям.

[balu]

до речі, працювати на дядю теж можна по-різному. В ІТ ніхто не питає твого диплома, питають, що саме ти вмієш. І забезпечення робочого місця лежить на працедавцеві.

[0rest]

>А про роботу, яка дає можливість не кривити душею і при цьому жити, як людина.<
Програмування на сьогодні дає таку можливість. Вам не потрібно красти операційну систему - скачайте вільний лінукс.


Я на лінуксі з 2006-го, десь, сумісно з віндою. І років 7, десь - виключно. Я навіть не знаю, як та ваша "десятка" виглядає, щоб було зрозуміло. І цілком задоволений.

Але зараз в мене з лінуксів тільки флешка загрузочна. З якої й працюю. Бо новий винт тра купити, а він дорогий. А якщо гроші з'являються - то вони йдуть на підтримку штанів, а не на обладнання. Бо це взаємозв'язані речі. Втім, це просто замальовка з натури, вона не до теми. Просто кайфую від ситуації, можна сказати.

І все це тому - що не бажаю брати участь в злодійствах. Принципово. І лише тому, а не тому, що ви собі щось там думаєте про мене.

Пояснюю: в АйТі можна піти ще, хоч трохи й запізно. Але не джуніором. Бо запізно.
Багато ви знаєте людей в Україні, які знають детально, як ШІ функціонально довершений розробити?
Думаю, що ні одного. Тому, якщо йти до АйТі - то хіба лиш в цю сферу. А це значить - дати злодіям зброю сильнішу, за ядерну бомбу. ХОчете вбити усіх? Вважаєте, це коштує того прибутку, який я можу отримати від своїх знань? Бо я так не думаю. Тому і закинув цю сферу. Тим більше, що все, що з віндою пов'язано - для мене табу. Бо злодійське засирання мізків. Зло.

Тому все, що ви тут пишете - воно в ідеалі десь там, можливо, й можливе. Але в реалі - ні. Без переформатування суспільних відносин, без закопування злодіїв усіх - ні, не працює. Ні у якій зі сфер.

Це ж стосується і будівництва, подібно: ну за яких хєр я мав би корячитися за злодія тут на копійку, якщо за сотню кеме звідси й умови вже людські, й зарплати, і бидло злодійського (яке накрало у мене ж і мені платити бажає) нема в наших масштабах.

Отже, йдеться ПРО ПРИНЦИП. Про вибір. І якщо ви цього не розумієте (а ви, бачу, не розумієте, бо з пристосуванців, мабуть) - то й не зрозумієте. Бо Принцип - це не просто логічна конструкція, її умозрітельно (пардон за русизм) не поймеш - його пережити потрібно. І вистрадати.

Ідіть, краще, почитайте мого німецького щоденника. Мо що поймете. Бо я не бажаю більше дискутувати з вами на тему свобод.
http://politikan.com.ua/8/0/1/26267.htm

[balu]

Я теж працюю виключно на лінуксі десь з 2005 чи 2006-го року. І через технічні, і через принципові моменти. Та й від кількох гарних пропозицій в Москві відмовився.
Пристосуванець, напевне так, але поки що Бог милував, не довелося робити вибір. Але, якщо дійсно дуже потрібно, то таки віндовими технологіями скористаюсь.

[0rest]

Необхідність - виправдовує. Але не всяка і не усе. Це дійсно, питання особистого вибору і особистої відповідальності.